Предложение для Вас Odoo пользователи и разработчики!
Добрый день дорогие коллеги!
Я пишу этот короткий топик с предложением к Вам.
Прежде, чем сказать, в чем заключается предложение, сделаю маленькое предисловие.
Предисловие
Мое предложение может многим показаться не новым, и подобные предложения уже звучали у многих и у меня.
Я исследовал разные варианты работ и бизнеса. Изучал как работают сервера, изучал разные бизнес системы, дизайн, разработка продуктов, бизнес анализ. Работал как работник так и руководителем, открывал собственную деятельность и работал как предприниматель.
И как результат своей деятельности, могу сказать, чтоб продвигать какую либо идею и создавать какой либо бизнес в IT сфере и вообще, нужны люди и специалисты разных профилей, опыта и знаний. И даже два человека могут сделать в разы больше и шансов на успех куда больше у группы людей, чем у одного человека.
Мое предложение
Я ищу команду: кто знает как работать с Odoo на сервере, программист модулей, программист по веб темам.
Для чего все это?
Процессы которые нужно будет настраивать:
1. Есть много сервисов по созданий лендинг пейдж — odoo это тот же конструктор лендинг пейдж.
2. Для лендинг пейдж создают дизайн — нужно кто создает дизайн и те кто его будет кодить.
3. Что делают с лендинг пейджем — гонят на них трафик с помощью Яндекс Директ, Google AdWords.
4. Что происходит с трафиком — через формы связи фиксируются в CRM заявки и дальше обрабатываются продавцами.
5. После обработки заявки и получения денег, заявка обрабатывается — это уже следующие инструменты в Odoo системе.
6. Email маркетинг
Возможно процессы не совсем простые для понимания и работы, и конечно, для многих таких вот работ более подходит официальная поддержка от Odoo и большие профессиональные команды. И могу предвидеть, а так конечно оно и будет, будет скептицизм и не доверие, и это нормально.
Что нужно:
На старте много не нужно. Я предлагаю взаимную помощь и сотрудничество. Я занимаюсь SEO оптимизацией и продвижением сайтов. Я могу помогать вам, вы помогайте мне.
Я сейчас рекламирую и предлагаю работу SEO, социальные сети, контекстная реклама.
Хочу предложить в дальнейшем: Лендинг пейдж, CRM систему, email маркетинг. Это конечно с помощью Odoo 9 (или выше версии)
Если кто заинтересуется пишите мне пожалуйста в Личное сообщение или если есть вопросы, пишите здесь.
Спасибо Вам за то что уделили время на мое предложение!
С уважением, Эдуард
P.S. Хотел так же дополнить, что основная помощь мне нужна в помощи настройки Odoo для процесса продаж. Через Odoo я планирую распространять уже наши совместные продукты, которые основываются на тех же самых процессах, что будем использовать мы: продвижения в SEO, соц. сети, email маркетинг, бизнес система, лендинги, вебсайты.
За счет Ваших и моих знаний и возможностей продвинуть нашу будущею команду. Буду рад на все Ваши отзывы и предложения!
Я пишу этот короткий топик с предложением к Вам.
Прежде, чем сказать, в чем заключается предложение, сделаю маленькое предисловие.
Предисловие
Мое предложение может многим показаться не новым, и подобные предложения уже звучали у многих и у меня.
Я исследовал разные варианты работ и бизнеса. Изучал как работают сервера, изучал разные бизнес системы, дизайн, разработка продуктов, бизнес анализ. Работал как работник так и руководителем, открывал собственную деятельность и работал как предприниматель.
И как результат своей деятельности, могу сказать, чтоб продвигать какую либо идею и создавать какой либо бизнес в IT сфере и вообще, нужны люди и специалисты разных профилей, опыта и знаний. И даже два человека могут сделать в разы больше и шансов на успех куда больше у группы людей, чем у одного человека.
Мое предложение
Я ищу команду: кто знает как работать с Odoo на сервере, программист модулей, программист по веб темам.
Для чего все это?
Процессы которые нужно будет настраивать:
1. Есть много сервисов по созданий лендинг пейдж — odoo это тот же конструктор лендинг пейдж.
2. Для лендинг пейдж создают дизайн — нужно кто создает дизайн и те кто его будет кодить.
3. Что делают с лендинг пейджем — гонят на них трафик с помощью Яндекс Директ, Google AdWords.
4. Что происходит с трафиком — через формы связи фиксируются в CRM заявки и дальше обрабатываются продавцами.
5. После обработки заявки и получения денег, заявка обрабатывается — это уже следующие инструменты в Odoo системе.
6. Email маркетинг
Возможно процессы не совсем простые для понимания и работы, и конечно, для многих таких вот работ более подходит официальная поддержка от Odoo и большие профессиональные команды. И могу предвидеть, а так конечно оно и будет, будет скептицизм и не доверие, и это нормально.
Что нужно:
На старте много не нужно. Я предлагаю взаимную помощь и сотрудничество. Я занимаюсь SEO оптимизацией и продвижением сайтов. Я могу помогать вам, вы помогайте мне.
Я сейчас рекламирую и предлагаю работу SEO, социальные сети, контекстная реклама.
Хочу предложить в дальнейшем: Лендинг пейдж, CRM систему, email маркетинг. Это конечно с помощью Odoo 9 (или выше версии)
Если кто заинтересуется пишите мне пожалуйста в Личное сообщение или если есть вопросы, пишите здесь.
Спасибо Вам за то что уделили время на мое предложение!
С уважением, Эдуард
P.S. Хотел так же дополнить, что основная помощь мне нужна в помощи настройки Odoo для процесса продаж. Через Odoo я планирую распространять уже наши совместные продукты, которые основываются на тех же самых процессах, что будем использовать мы: продвижения в SEO, соц. сети, email маркетинг, бизнес система, лендинги, вебсайты.
За счет Ваших и моих знаний и возможностей продвинуть нашу будущею команду. Буду рад на все Ваши отзывы и предложения!
171 комментарий
Дополнение к моей статье.
Кому интересно, присоединяйтесь!
Это презентация seo-sila.ru/slides/slide/24 с описанием структуры компании SEO Сила.
В этой презентации можно сказать так: в ней предоставлено ЧТО, но не написано КАК.
Поясню мою презентацию.
Как мы понимаем прибыль зависит от продаж.
У меня или у вас может быть товар, даже если у нас очень качественный товар, но если у нас нет покупателей, то у нас нет прибыли, а значит нет нечего.
Думаю, что это очевидно и понятно, по другому быть и не может.
Например, если у вас есть в месяц постоянно 1000 заявок и 0 продаж. Тогда стоит думать о качестве товара или о цене или еще о чем.
Но если мы имеем НОЛЬ заявок в месяц, то тут думать даже не о чем. Согласны?
Т.е. я подхожу к главной мысли. Нужны эти 1000 заявок в месяц, от чего можно уже думать, что так, а что не так.
Дальше вопросы по ходу развития событий.
Что бы получить 1000 заявок в месяц, нужны каналы продаж?
Каналы продаж это — SEO; контекстная реклама; краудмаркетинг; социальные профили, страницы и группы; Email маркетинг, обратные ссылки?
Дополнительные каналы: партнерские программы, франчайзинг, личные рекомендации, сообщество, техподдержка, долгосрочные контракты?
Для этого трафика нужна лендинг страница, нужен отдел продаж и остальные функции по обработке всех каналов продаж?
Следующий вопрос, как много заявок возможно обработать в месяц?
Как быстро можно развернуть систему аналогичной той, которая могла бы обеспечить обработку всех каналов продаж описанной выше?
Какая себестоимость такой установки?
Какая стоимость под ключ каждой услуги?
Можно ли автоматизировать установку?
Есть инструкции по эксплуатации и можно ли их создать?
В общем подытожить все вопросы в пару слов: есть ли каналы продаж? есть ли продукт?
есть ли какие материалы по этому продукту — рекламные, информационные и так далее?
что бы потенциальный клиент мог ознакомится с продуктом перед тем как он заплатить за него деньги?
Вот в этих последних вопросах (подчеркнутым желтым маркером) и заложена модель работы, о которой я говорю.
Решение может быть только таким:
1.нужен понятный самодостаточный продукт,
2.нужны материалы (контент),
3.нужно публиковать контент через каналы продаж,
4.нужно собирать заявки,
5.выполнять заявки,
6.получать оплату,
7.и так по кругу.
Можно сделать все описанное выше, но если нет контента и каналов продаж
или даже просто каналов продаж, то нет ничего!
Если поделить предыдущие пункты на приоритеты, то это выглядит так:
Приоритет №1: 2-3
Приоритет №2 1
Приоритет №3 4-7
Я со своей стороны организовываю канал продаж, веду маркетинг и рекламу, помогаю в формировании контенте, помогаю настроить продукт и превратить его в системный, автоматизированный процесс продажи.
— От партнера хочу понимания структуры продаж и что бы мог собрать и разобрать систему odoo как автомат Калашникова) и не важно, это будет odoo 8, 9, 10, коммунити или коммерческая.
— Такую структуру бизнеса я организовываю и ищу партнера.
С уважением, Эдуард
Берите все бесплатно! )))
Кто продает запах от еды, тот получает звон от денег.
Ходжа Насреддин.
Писать SEO контент — цена от 0 рублей и выще — зависит от писателя и его желания богатеть и рыночной экономики при покупательской способности оплачивать эту работу по той или иной цене.
Поэтому я считаю данный продукт нужно продвигать совершенно бесплатно и тогда профит будет в организованной команде разработчиков и технических специалистов, сообществе пользователей и желании делать для людей, а не ради заработка.
Должно быть 100 видео роликов — бесплатно отснятые и выложенные в сети (You tube).
Найдутся люди которым нужно будет выполнить работу.
Работа платно, у разработчиков же есть дети что бы их кормить и жены которые их любят за что то?)
Вот и система — виде — бесплатно — работа за деньги.
О чем собственно и статья.
Что вы хотите получить бесплатно и качественно?
как это оценить?
в Джоулях или тугриках-эквивалентов долларов, которые готовы платить заказчики?
Рыночная экономика и бизнес говорит: задирай цену до уровня пока это приносит тебе прибыль и ты конкурентоспособен.
Час от 15 долларов. По крайней мере разработчики на маркет apps Odoo работаю за такую цену.
Грузчик получает около 5 долларов в час наверное, а то и еще меньше.
Кому тяжелее? Кто приносит миру больше пользы?
Как оценить реальную, а не «рыночную» цену трудозатрат разработчика Odoo?
Спрос порождает предложение. То чего больше — цена меньше, то чего меньше — цена больше.
По этому ваше предложение имеет смысл в рамках того что нужно создать спрос. И по этому нужно делать это бесплатно. Но когда получится создать спрос, где в это время будете вы?
от спроса это зависит в меньшей степени. Тут скорее наоборот — чем больше спрос — тем больше потребность в результатах моего труда — тем больше у меня желание эти результаты делать.
1. Повысить качество обслуживания.
2. Снизить цену.
В конечном у качества обслуживания есть предел и дальше вы пойдете на снижение цены.
то есть каждому по его потребности, правление энергии и работа роботам — социализм и светлое духовное общество на благо познания Бытия.
Чего только стоит установка odoo в кафе, барах, ресторанах, гостиницах?!
Нужно подключение онлайн касс
при этом эта оплата далека от справедливой.
просто те, кто определяет эту оплату — более наглее тех, кто не определяет эту оплату.
Можно создать красивую Бизнес систему, но нельзя создать нужную бизнес систему, если у вас нет тех, кто скажет вам что делать.
Нужна площадка с множественным контентом и каналами его распространения, и те кто сможет сказать что они хотят и место где они это могут написать и те кто может им на это ответить и сделать.
А на текущий момент есть только безмолвное молчание.
Где нет пропитания, там нет жизни.
есть фирма 1С и есть слухи о том, что у всех так — значит и у каждого должно быть так.
все работают на то, чтобы получать прибыль, а не идут работать грузчиками и в качестве основного хобби разрабатывать бесплатно Odoo.
Вы же ходите за хлебом в магазин который находится в вашем районе, а не то который находится в соседнем городе.
По поводу Odoo и 1С ситуация сейчас похожая.
Просто нет того, что можно ей противопоставить. Нет тех, кто будет противопоставлять и делать мир другим.
Рынок говорит — покупай плохую 1С и хоть как-то работай, чем не работай совсем.
Повторю. Вы пойдете в соседней магазин за не вкусным хлебом, а не в хлебный магазин в соседнем городе с вкусным хлебом.
есть еще вариант — готовить вкусный хлеб самому и если будет оставаться время — готовить для других.
Что вы конкретно хотите бесплатно и качественно?
есть еще вариант — готовить вкусный хлеб самому и если будет оставаться время — готовить для других.
Думаю это исчерпывающий ответ для вас лично.
Не знаю подойдет ли такой ответ для людей.
Пусть люди скажут, если кто еще читает нашу переписку.
но вопрос справедливой цены сопровождения вкусного хлеба для других остался так и не раскрытым.
Если мы говорим о цене, то предложу вам такую формулировку:
«Цену которую заказчик оплатит с удовольствием!»
Не правда ли это звучит более привлекательно?
Платить с удовольствием — это скорее нонсенс, чем правило. Я не верю в жизнеспособность такой модели на продолжительном интервале времени.
Но лучше вы сами скажете.
Есть ли что то в вашей жизни за что вы платите с удовольствием?
Подумайте, что именно для вас является предметом удовольствия, когда вы платите?
Предвосхищение пользованием продуктом или услугой?
Или что то еще?
Или разобраться что же делает магазин. Просто перепродает хлеб. Или организует целый сервис в котором удобно покупателю и пекарю.
просто продавцы, служба доставки, трактористы, которые работают в поле и пашут землю, собирают зерна для муки и т.д. должны тоже заниматься своим делом ради удовольствия и желания дарить свой труд другим.
просто в этой утопической модели должна вся система так работать.
но это лишь утопия.
мир не готов к ней еще — человечество слишком жестоко и невежественно.
У пути продаж есть расстояние. И продукт должен преодолеть этот путь от земли к человеку. Не все живут в огороде производства. Кто то должен товар произвести, упаковать, показать клиенту, рассказать о его достоинствах, хранить его пока клиент примет решение, продать, получить оплату, распределить полученные деньги по статьям, как налоги, поставщик, зарплата, реклама, своя прибыл для дальнейших инвестиций и развития.
И мы каждый день это делаем, даже если это и не видно )))
Ответ: он организовал доступ к сотни тысячам клиентам и предоставил этот доступ для разработчиков. Возможно этот пример даст вам возможность посмотреть на сервис продаж еще с одной стороны, который расширит ваше представление о продажах. Если так произойдет я буду рад что вы расширите ваше представление о магазинах, они не посредники а значительные участники продаж.
сдается мне, что Fabien Pinckaers последовательно ведет свою игру, которую затеял в 2008 году на кредит в 2 млн. евро, чтобы перевести в бизнес то, что было чистым community проектом TinyERP. И он последовательно играет в эту игру по своим правилам и теперь стал настолько силен, что отъел часть рынка комплексных бизнес-приложений, устанавливает правила и для заказчиков, и для партнеров.
Вопрос, в какие игры вокруг Odoo играют участники сообщества www.odoo-russia.ru?
Сдается мне, что в очень разные.
По Друкеру, цель бизнеса — создать своего потребителя. Причем потребитель — это не тот, кто сделал одну покупку, а тот, кто после этого пришел снова…
И в этом смысле заслуга Fabien Pinckaers не в том, что «организовал площадку odoo apps и туда валом народ повалил», а в том, что со своей партнерской сетью создал потребителей и спрос на продукт во всем мире… кроме России. В России нет партнерской сети Odoo S.A. Если и появляются профессиональные команды, то они быстро ориентируются на запад — сложившийся спрос там.
Вопрос, коллеги, кто в какие игры вокруг Odoo здесь играет? И что мы вместе сделали для выращивания в России потребителей на ....., а на что собственно? Odoo как софт мы не продаем. Каков продукт, внутрь которого вы Odoo вставляете?
А что нужно российскому потребителю?
Вот кто ответит тот и в профите.)
Узнай потребность и удовлетвори ее. Вроде так сказал Аристотель Онассис.
Это известная проблема не только для таких продуктов как CRM и ERP. В мире есть известные примеры продуктов которые можно продать только после того как обучите потенциальных покупателей пользоваться этим.
Нужны ли российскому предпринимателю система управления бизнеса? Наверно нужна, я предположу что ОЧЕНЬ нужна.
Но ему нужно научится ей пользоваться.
Кто готов устраивать массовые вебинары российскому потребителю по запуску и управлению бизнеса в системе Odoo?
Кто может ответить на все вопросы по настройке и программированию системы и функций?
Кто может рассказать как делать дизайн и упаковывать лендинги в Odoo?
Кто может пояснить как настроить бух учет и финансы в Odoo?
Кто расскажет как создавать трафик и конвертировать их в лидов и дальше провести их по всем ступенькам маркетинга от лида до верного клиента?
Это только начало )
Я буду рад услышать желающих.
Скажите что вы умеете, давайте вместе это сделаем в поэтапное руководство. И если будет клиент по этой теме то вы выполните работу, которую оцените предварительно, что бы была понятная бизнес система. Что бы продукт не умер. ))
Это серьезно на столько на сколько может быть вообще серьезно.
До вебинаров про настройку и использование Odoo с записью вперед за три месяца еще время не пришло, потребители не созрели…
Сначала в бизнесе нужно порядок навести, а потом «автоматизировать», иначе получим «автоматизированный беспорядок» (надеюсь, этот тезис известен?).
Если собственник намерен наводить порядок, про это и нужно говорить и уже дальше прикидывать, потребуется здесь Odoo или организационных мер для начала хватит.
От того, что наших предпринимателей и руководителей массово через MBA прокачивают, культура менеджмента в России за 25 лет не проросла, не приживается… Уж больно среда сопротивляется. Ох, как наши люди, в первую очередь менеджеры, не любят жить по правилам, а без этого никакой Odoo / 1С.УП / SAP / Oracle и проч. не помогут…
Мое предложение: возьмите например точку по продаже цветов, или продажа посуды или детской одежды, часы, компьютеры, одежда… и т.д.
Идеи для бизнеса:
www.odoo.com/apps/themes/browse?order=Best+Sellers
Давайте спустимся до обычных потребностей людей и нас с вами.
А то вы сразу сафари и охота на слонов. ))) Там действительно только ружьем не обойтись. Нужно организовывать целую команду помощников, проводников и гидов.
Давайте начнем с одной страницы Лендинг пейджа, например продажа недвижимости или уход за садом. Дальше как сделать товарную матрицу, как оформить страницы, как подключить почту, как сделать захват контактов, как организовать email рассылку, автоматизировать воронку продаж, коммерческое предложение, настроить платежные системы, выписать счет, получить отчет о платеже, выполнить заявку, ведение проектных задач и вопросов, техническая поддержка, наем персонала, опросники и аттестация, ведение заметок, слежение за обсуждениями и переписками.
Вот так просто и без заморочек, можно охотится на кроликов, рыбачить и не нужно целую рыболовное судно по отлову лосося в промышленных масштабах.
Как считаете есть в этом смысл?
Improved planning structure
Improved customer prospecting
Lower costs
Better Decision Support
Enterprise ability
Increased profitability
Increased retention
Increased acquisition
Increased cross-selling opportunities
Keeping a Good and systametic relation with your customers will help you grow even Bigger. This is where CRM software has to play the Role. Bassam Infotech has 20+ years of experience In Customizing CRM software for Businesses of your Kind.
We at Bassam Infotech provides our customers with Customized CRM- Customer Relationship Management Software. With our open source Odooo Customization for your Company/Business you will feel the difference. A difference which will Grow you beyond the expectations. Some of the benefits that You get from Bassam ERP CRM Customization Software ‘will make your Limits Limitless’.
WE Improves the Planning structure and Customer Prospecting for you. Which will give you a clear cut Idea from wehere exactily to begin with lowering your costs.
Bassam ensures you with better decision support and Enterprise ability.
Thil will basically Increase retention, acquisition and cross-selling opportunities, atlast with an overall Increase In Your Profitablity.
Odoo не для удовлетворения «обычных потребностей людей». Odoo может быть полезна бизнесу на уровне управляющего и предпринимателя-собственника.
И организация работы специалистов — лиды, воронки, счета, проекты-задачи, — это далеко не основная цель Odoo как инструмента в управлении.
А вот организовать кооперацию менеджеров (управленцев и руководителей всех уровней), сделать бизнес прозрачным для владельца — это задачка достойная и интересная. Правда, в российских условиях может быть и обратная задачка, если «заказывать музыку» будет один из топов, выбив соответствующий бюджет под свой департамент.
В любом случае, жизнь предприятии до Odoo и с Odoo изменится, для людей это серьезная ломка привычек, что получит предприниматель — об этом в каждом случае нужно думать и обсуждать…
www.odoo.com/page/tour
Не назвал только производство и бухучет )) + 20%
Именно это облегчает организовывать управленцев и менеджеров всех уровней.
Все основные доработки Odoo 9 и 10 версии лежали в этих областях.
Отчеты Odoo публикаций:
www.odoo.com/blog/odoo-news-5/post/odoo-10-released-337
www.odoo.com/page/odoo-9-release-notes
Это ключевые вырезки из релизов.
Бизнес хаки для пример:
www.odoo.com/blog/business-hacks-1
Вот здесь есть отзывы людей как простых услуг: образовательное, мебель, продукты, мебель, производство, услуги.
www.odoo.com/blog/customer-reviews-6
Если вы сфокусированы для масштабных проектов, то это ваш выбор! Его можно уважать или нет, но это лично ваш выбор!
Я например его уважаю!
Уверен что для odoo найдутся клиенты как из малого, среднего и большого бизнеса. Для простых и интеллектуалов, для рабочих и топ менеджеров, для мам, учителей, учеников. Для всех простых, серьезных, талантливых и не очень.
P.S
При запуске свежей установки Odoo написано для кто и для кого этот продукт сделан.
Сильное подозрение, что у нас с вами разные представления о роли IT в бизнесе вообще и Odoo в менеджменте, в частности.
По приведенным ссылкам маркетинговые материалы, где с клиентом говорят на понятном ему языке и заворачивают продукт в разные яркие фантики.
А профи, вроде бы должен понимать, что Odoo создавался под функции, общие для всех видов бизнеса: регистрации сделок и обязательств сторон по ним, считания и планирования ресурсов, необходимых для выполнения своих обязательств. И все!
Бизнесу нужно считать деньги и знать, где, чего и сколько у него лежит.
Остальная обвязка (сайтостроение, проекты, CRM и проч.) исключительно для удобства заказчика, желающего иметь все в одном флаконе!
1. На вопрос, что нужно сделать бесплатно и качественно? Был дан ответ бесплатная и качественная разработка и сопровождение. У этой Free модели может и есть шанс на существование, но и ее нужно прорабатывать. (Если же известно как, есть книги и технологии по Free моделям, нужно изучать). Как в каждой Free модели есть бесплатные продукты, есть платные. Нужно разрабатывать продуктовую матрицу и разрабатывать под нее бизнес модель. Отличная технология для этого strategyzer.com/
2.Второй вопрос для кого это из РФ этот продукт нужен? Что говорят сами разработки? Для малого и среднего бизнеса. Я с ними согласен. www.odoo.com/page/about-us
И так есть нужда (понимание): что для развития нужна стратегия — предложение Free модель.
Известен клиент: малый и средний бизнес
Осталось только самое главное — Узнать КАК ему это предложить, что бы он купил?
3. Это знает только клиент. По этому надо спрашивать у клиента. Что ты хочешь клиент?
— Немного юмора.
Вариант ответа возможного клиента.
(что бы посмеяться над собой)
Первый вопрос: что нужно сделать бесплатно и качественно?
Ответ: Бесплатная и качественная разработка и сопровождение.
Тезис: Хочу бесплатно.
Второй вопрос: Что и для кого Odoo?
Ответ: Odoo для порядка в бизнесе для больших компаний.
Тезис: Odoo для порядка в бизнесе.
Сложим два тезиса:
Хочу бесплатно порядок в бизнесе!
Просто хочется простого человеческого счастья! Бесплатно и с полным порядком!
или можно я перефразирую
Надеюсь, что вы поймете мой юмор. )))
По поводу порядка в бизнесе — да, это может быть побудительным мотивом для предпринимателя.
По поводу последнего вашего тезиса, напомню три главных параметра любого проекта: достижение результата в заданные сроки за понятные деньги.
Если потраченные деньги стремятся к нулю, срок проекта растягивается до бесконечности и проект, скорее всего, потеряет смысл...
Деньги команде внедрения платят именно за результат в приемлемые для заказчика сроки. Собственно, здесь и формируется цена сделки и она всегда договорная. Кстати это тоже азы — цена вещи определяется лишь в момент сделки здесь и сейчас, остальное — хотелки покупателя и продавца.
Для достижения результата нужно знать чего вы хотите. Вы знаете что вы хотите? Может вам не так уж и много нужно для достижения счастья?
Для понимания сроков нужно знать свои сроки. Вы знаете ваши сроки выполнения задач? Может не так много задач на самом деле для достижения счастья?
Для понимания денег, вы знаете сколько стоят ваши желания? Может нужно не так уж и много денег именно для вашего счастья?
Сайтостроение, проекты, CRM и проч. — это определение результатов, сроков и денег — может это и есть составляющие счастья?
Как вы думаете?
Игра либо стоит свеч либо нет.
И в этом дети находят счастья, взрослые страдание, старцы мудрость.
Но ради чего счет ведется?
Ради возможности участвовать, чувствовать и сопереживать — это у всех троих возрастов в сухом остатке.
Ваша оценка это сопереживание.
Продажа это дорога к счастью того чего вы хотите.
Мир станет одного цвета после нашей смерти. Давайте не выкрашивать ее заранее в однотонный цвет.
Продавайте и дарите счастье другим, а они пусть оплачивают вам ваши услуги и это благодарность за счастье, которое вы подарили другим в виде своей мудрости!
Нашел тезис к вашему высказыванию:
Оцените! )
И уже что-то там написал, но YouTube сообщили, что хозяин удалил свой акаунт или что-то там такое.
Так что вопрос по ссылке еще актуален
Насчет предложения.
Я собираюсь ввязаться в odoo. Думаю, оно того стоит.
Надо искать ресурс какой-нибудь, для начала. Туда все ставить. Связываться с версиями ниже 11-й нет желания.
Так что, если что, буду огребать проблемы по степени развития этой версии.
Сегодня был у своего знакомого, который имеет фирму по созданию каких-то там компьютерных курсов.
Предложил почитать по 1С что-нибудь. Я ее довольно хорошо знаю, как практик. Но тут нужно иметь, кроме знания самой программы, еще и методику. Посмотрим.
Так вот, там бы odoo, хоть как-то, зацепить. В ней, практически, все модули есть, пилить и делать.
Он мне сразу — а бухгалтерия там есть?
Говорю — нет ее там, практически. Бухгалтерию знаю, а вот если бы odoo знал, то смог-бы реализацию сделать.
В моем случае мне пока не интересна 11 версия. Так как там вырезали модуль автоматизации маркетинговых кампаний. И у меня ужу есть наработки на 10 версию. Пока так.
По поводу «в 11 есть полный бухучет» у меня есть свои мысли.
Он, в том виде, который реализован в odoo, совершенно неинтересен российскому потребителю.
Ничего там для использования, практически нет.
Нужно довольно прилично посмотреть насколько глубоко придется перелопачивать объекты odoo для возможности его ведения. Или строить его как-то на своих объектах. Обмен данными между odoo и какой-либо бухгалтерской программой для сдачи регламентированной отчетности, мне кажется, идеей утопичной. Опыт такой работы(и успешной) между российскими программами у меня имеется. Даже доводилось заниматься обменом между системой построенной на базе платформы 1С и германской системы SAP.
Это, собственно, мои мысли, к которым прихожу при попытке, хоть что-то понять в продукте odoo.
Для меня его модель еще совершенно непонятна.
В Odoo, как и в SAP нет Бухгалтерии в очень узком специфически российском понимании, есть Accounting — вроде бы тоже учет, и вроде бы похож, но организован иначе и иначе потребляется — не бухгалтерами, а топовыми менеджерами и собственниками.
Самое смешное, не так давно обнаружил, что в продуктах 1С.Управление <чем-нибудь> встроен движок бухгалтерии, но мне пока не попалось ни одной конторы, где он не был бы прибит, точнее, поднят и настроен, а бухгалтерия не велась бы отдельно в 1С.Бухгалтерии. Класс!
В 1С.УТ, например, считают приход и расход товаров, приходуют счета и чеки. Из этого для менеджмента сводят отчеты про обороты, операционную прибыль, запасы, а потом по концу месяца [какие-то] данные выгружают в 1С.Бухгалтерию и там проводятся двойной записью по счетам РСБУ. При этом у бухгалтеров получается картинка, которая не отражает реальное состояние финансов компании — то, что называются «посмертным учетом».
В правильно настроенном Odoo операции автоматом разбрасываются по генеральным счетам двойной записью и попутно накапливаются на аналитических счетах. Odoo дает менеджменту актуальное состояние активов компании, а собственнику полное представление о финансовом состоянии бизнеса: активы, долги, прибыли/убытки, капитал и прогноз ближайшего будущего.
Обратите внимание: компания и бизнес не одно и тоже, бизнес строится и ведется предпринимателем-собственником, а компания или группа компаний с активами и персоналом — инструмент бизнеса. Кстати, цели компаний и бизнеса в целом понимает и ставит предприниматель. Наемные люди работают каждый на свои цели, а в кооперации — на цели собственника (последнее, конечно, задача менеджмента).
Так вот, Odoo со своим Accounting'ом работает на менеджмент компании и при этом делает компанию прозрачной для собственника. Потому необходимое условие успешности проекта внедрения Odoo — заинтересованность предпринимателя-собственника, в общем-то он и должен быть Заказчиком проекта.
В моем понимании связка Odoo + 1C.Бух. эффективнее 1С.УП/УТ/… + 1C.Бух.
-> «что SAP не для бухгалтеров», это точно. Я сейчас даже не совсем могу определить для кого, на самом деле, SAP. Этот монстр был создан на заре перехода от пефокарточного ввода данных на ввод данных с клавиатуры и визуализацией информации на экране(причем, экран был исключительно, алфавитно-цифровым). Это, в свое время было реальным прорывом в обработке бухгалтерской информации. Но для российского учета это, однозначно, не подходит и является только проблемой.Создаются всякие костыли к системе, в том числе, и на 1С, с помощью которых каждый утопающий пробует выплыть. Я делал такую работу тоже. У SAP-стов просто слюни от того, как можно реализовывать в 1С сквозную аналитику(опираясь только на базовые механизмы) по различным объектам учета. У SAP этого не будет никогда. И это сотая или тысячная доля тех проблем, которые не решаются в SAP.
2. В Odoo, как и в SAP нет Бухгалтерии в очень узком специфически российском понимании, есть Accounting — вроде бы тоже учет, и вроде бы похож, но организован иначе и иначе потребляется — не бухгалтерами, а топовыми менеджерами и собственниками.
-> Вот здесь, пожалуй, могу согласиться. odoo-вские механизмы отражения в учете(Accounting) мне, пока не совсем понятны. Если я их «прорублю» то, мне кажется, смогу в odoo скрестить упр и бух учет, как это делается в 1С.
И еще.
Маленький, но очень существенный нюансик, который ставит в ступор SAP, кроме всех прочих проблем, именно, для бух.учета.
У них, за бугром, налоги платят с сальдо на конец отчетного периода.
У нас, налоги платят и с оборотов.
Поэтому, как пример, в забугорном учете, если проводку сделали неправильно, достаточно добавить проводку с неправильного счета на правильный.
В нашем учете, если так сделать, будут ненулевые обороты, что повлечет за собой «а отдай за это денюжку(налог)».
Нужно делать только сторно. Тогда обороты будут нулевыми.
В SAP, априори, сторно нет. Приходится извращаться.
Вообще, как по мне, я бы выкинул SAP на свалку. Но у них огромный козырь. Они имеют свою долю во всех крупнейших консалтинговых компаниях, которые и предлагают их решение всем.
Как тут не воскликнуть? — Караул!!! Коррупция!
3. Самое смешное, не так давно обнаружил, что в продуктах 1С.Управление <чем-нибудь> встроен движок бухгалтерии, но мне пока не попалось ни одной конторы, где он не был бы прибит, точнее, поднят и настроен, а бухгалтерия не велась бы отдельно в 1С.Бухгалтерии. Класс!
-> Ну, это как в анекдоте.
Чингачгук Заркий Глаз попал в плен. На четвертый день он обнаружил, что у сарая нет одной стены… И они решили бежать.
ха-ха-ха
А если серьезно, то, изначально, объект «План счетов» присутствует в любой конфигурации. И все зависит от разработчика — использовать(то есть, вести бухгалтерию) его или нет. Вот и все. Я даже больше скажу, некоторые умельцы делают реализацию бухгалтерского учета, не используя движок бухгалтерии и, при этом, если не заглянуть в код, можно даже не замечать, что реализация сделана не через штатный механизм. Плюсы и минусы этих решений я хорошо представляю.
Насчет того, что «ни одной конторы, где он не был бы прибит». Это зря.
Например, в двух конторах, где мне довелось внедрять 1С, именно так и было. Решение называется «1С: Комплексная автоматзация». Там проводки по хозяйственным операциям настраиваются и за них отвечает бухгалтерия. Менеджер их даже не видит(ему это и незачем). И таких реализаций очень много. Причем, выгрузки в бухгалтерию не требуется. Все в одном флаконе. Плюсы и минусы такого подхода тоже представляю.
4. В 1С.УТ, например, считают приход и расход товаров, приходуют счета и чеки. Из этого для менеджмента сводят отчеты про обороты, операционную прибыль, запасы, а потом по концу месяца [какие-то] данные выгружают в 1С.Бухгалтерию и там проводятся двойной записью по счетам РСБУ. При этом у бухгалтеров получается картинка, которая не отражает реальное состояние финансов компании — то, что называются «посмертным учетом».
->Как писал уже выше, если интересует, чтобы и бух.учет и упр.учет были вместе, можно брать «Комплексную автоматизацию». Это БП+УТ+ЗУП — все в одном решении. Если еще и производство, то ERP.
Код во всех системах открытый. Так что, дорабатывай все на свое усмотрение.
5. В правильно настроенном Odoo операции автоматом разбрасываются по генеральным счетам двойной записью и попутно накапливаются на аналитических счетах. Odoo дает менеджменту актуальное состояние активов компании, а собственнику полное представление о финансовом состоянии бизнеса: активы, долги, прибыли/убытки, капитал и прогноз ближайшего будущего.
-> В 1С такие решения есть из коробки — «Комплексная автоматизация», ERP и проч. А если учет не сложный, все делается на 1С: Бухгалтерия и, как правило, многие небольшие фирмы используют это решение.
6. Обратите внимание: компания и бизнес не одно и тоже, бизнес строится и ведется предпринимателем-собственником, а компания или группа компаний с активами и персоналом — инструмент бизнеса. Кстати, цели компаний и бизнеса в целом понимает и ставит предприниматель. Наемные люди работают каждый на свои цели, а в кооперации — на цели собственника (последнее, конечно, задача менеджмента).
Так вот, Odoo со своим Accounting'ом работает на менеджмент компании и при этом делает компанию прозрачной для собственника. Потому необходимое условие успешности проекта внедрения Odoo — заинтересованность предпринимателя-собственника, в общем-то он и должен быть Заказчиком проекта.
-> фраза «компанию прозрачной для собственника» — говорит сама за себя. А собсвенник заинтересован в прозрачности для налоговой?
7. В моем понимании связка Odoo + 1C.Бух. эффективнее 1С.УП/УТ/… + 1C.Бух.
-> Мое глубокое убеждение, что это не так. Такое понимание ошибочно или, возможно, только для очень специфичных ситуаций, требует больших вложений и определенной культуры ведения учета.
1. Принципиальное утверждение:
Не стоит обсуждать понятия Accounting в [шведско-немецкой]терминологии Бухгалтерии и привнесенных 1С [итальянских]терминах.
Исхожу из того, что Accounting и Бухгалтерия из разных миров. Российскую Бухгалтерию сто лет назад выдернули из мировых трендов и приспособили под нужды социалистического хозяйства с единой государственной собственностью, ГОСПЛАНом и уголовным преследованием коммерческого предпринимательства. С 90-х ее пытаются приспособить/трансформировать под новые реалии, а нужно было просто снести и не изобретать велосипед, а принять культурные нормы западного учета. По этому поводу была дискуссия в '94-'96 годах, приняли как всегда половинчатое решение: «будем скрещивать ежа с ужом».
Мне понятно, что в России в САП рекрутируют людей с мозгами от 1С от безысходности, путь наименьшего сопротивления, чтобы не готовить специалистов с нуля. И российские САПёры имееют гибридные мозги: САПовские нормы, правила и технологии на подложке из идеологии и технологии от 1С. Можно представить, какой компот получается.
По хорошему, при переходе от Бухгалтерии к Западному Учету специалисту нужна перезагрузка мозгов… :)
2. Вы сделали, с моей точки зрения, неверный вывод: связали «прозрачность компании для собственника» с «прозрачностью для налоговой». Государство вообще никак не регламентирует учет для внутренних потребностей бизнеса и предприятия. Потому под управленческий учет строятся отдельные инструменты типа 1С.П/УТ/ERP/… Но они точно не прозрачны не только для собственника, но и для топ менеджмента — последние предпочитают собранные руками консолидированные данные в таблицах Excel.
3. ВАЖНО: Правильно организованный учет на Odoo обеспечит прозрачность компании/группы компаний для Заказчика. А дальше только вопрос, кто будет заказчиком: собственник, генеральный директор, финансист или производственный менеджер?
Как говорят: «кто владеет информацией, тот ...»
1. Нарисовать блок схему как организован российский бухучет — основные элементы
2. Нарисовать блок схему как организован учет в Odoo
3. На основе двух блок схем нарисовать расширенную/модифицированную для Odoo
Если Odoo это скажем так конструктор/framework, который можно изменять/добавлять что угодно. А значит, что техническое решение есть или возможен.
Проблема в поддержке и изменений в зависимости от изменений, которые исходят от законодательства в плане отчетности и способов расчета, от этого вопроса я вообще далек, но со стороны мне кажется, что постоянно, что то меняется в плане отчетности и т.д.
Вопрос, кто и как будет постоянно поддерживать эти изменения, если они есть?
Вроде бы вам нужно положить перед собой нормативные требования, изложенные в Законе о бухучете, ПБУ, налоговом кодексе. Что характерно, там предписания, как вести отчетность перед государством, про управленческий учет там ничего нет, а рекомендации консультантов противоречивы — они с понятием УУ к единому мнению не пришли…
И что вы собираетесь в блок схему класть — структуры, функции, процессы, документы (список можно продолжить)?
Логику Accounting я готов обсуждать, а про российскую бухгалтерию согласился с мнением: «понять невозможно, можно только запомнить.»
Рекомендации по Accounting'у уже десятки лет разрабатывают некоммерческие международные и национальные организации в разных частях света, их называют институтами и через это говорят, что Accounting институциировался. В рамках глобализации экономики, институты вынуждены сверяться с разработками друг друга и двигаться в общем тренде. Ессесьно, Odoo разрабатывался на западных стандартах == рекомендациях институтов.
У нас таких институтов нет, всем заправляют Минфин, ЦБ, Налоговая и 1С.
P.S. В России путаница в мозгах начинается сразу на понятийном уровне.
Академическое определение: «Бухгалтерия — теория и практика учета.»
Теперь смотрим название закона: «О бухгалтерском учете...».
Уже в этом тавтология: бухгалтерский — значит относящийся к учету, учетный,
«бухгалтерский учет» = «учетный учет».
В общем, дальше — больше:
чем отличаются «расходы» и «затраты»?
почему учитываются только «операции хозяйственной деятельности»? Хозяйственные операции: купить туалетную бумагу, воду для офиса, оплатить клиниг, закупить дрова или уголь на зиму… А как с производственной и коммерческой деятельностью?
Дальше копать не буду.
1C Бухгалтерия — имеет же структуру и не думаю, что невозможно разложить схему ее таблиц (БД) и даже возможно где то это есть.
В Odoo так же не много вкладок для бухучета (accounting), думаю так же не сложно описать бизнес процесс.
Я бы не хотел затрагивать эмоциональную часть отношения к вопросам кто и как ведет бух учет и управления финансов.
Чисто математическая модель. Только цифры.
Есть конечные отчеты. Есть исходные данные. Есть формулы по которым происходит интерпретация данных в конечные отчеты.
Блоки:
Клиенты. Поставщики. Счета. План счетов. Баланс. Доходы и расходы. Денежный поток.…
Схема интерпретаций данных:
Как складывается тот или иной отчет.
Как то так.
Моя база предположения:
У приложения 1C Бухучета есть структура и она известна :) На основании этого двигаться дальше.
Если 1C Бухучета, не имеет структуры, вот это уже более интересная история :)
Ведение учета — это ведение записей в журналах по видам операций, сведение проводок в главную книгу, формирование отчета о прибылях или убытках и балансового отчета на основе уравнения:
Активы = Долги + Капитал
или
Активы = Долги + Доли собственников + Инвестиции + Доход — Затраты — Выплаты собственникам
Для этого необходим механизм двойной записи, который в 1С.П/УТ/… прогеры-разработчики попросту не задействуют — «а зачем?».
Попутно необходимо выдавать пользователям аналитические (частные) отчеты по разным аспектам деятельности компании.
Дальше включаются математики и раскладывают записи в связанные таблицы и все в месте в реляционную базу данных.
Для разработки приложения Odoo, SAР, Oracle применяют архитектуру MVC: Model — View — Controller (структура данных под каждую сущность, экранная визуализация, механизм реализации workflow или activity)
… и этолько подходы к задаче.
Вопрос: какие блок-схемы вы собираетесь рисовать, если не обсудили предметную область знаний?
У вас есть эталон от 1С и вы собираетесь воспроизвести его в Odoo?
Т.е. выдрать из Audi всю автоматику и «лишние системы», доведя до ремонтопригодности жигулей-шестерки в гараже?
Это ваш выбор, но не мой. Я предпочитаю максимально задействовать возможности для бизнеса, заложенные разработчиками в нескольких миллионах строк кода Odoo. А это значит, принять нормы западного учета.
Как его структуру реализовать в любой реляционной СУБД я представляю. Но Odoo, это не совсем СУБД. Это более абстрактная вещь. Вот если в нее врубиться, то реализация вполне возможна.
Вот только где-бы взять что-то, типа курсов или толкового мануала.
А почта какая?
На чем сейчас держится 1С?(это кроме прочего, не «бухгалтерского» учета)
Они всех снабжают коробочными решениями, которые в разрезе бухучета полностью(практически) закрывают вопросы Бухгалтерии по РСБУ. Если что-то очень специфичное для конкретной конторы, то это делается довольно быстро и даже с большой вероятностью самим бухгалтером, если он «сечет», не прибегая к программированию.
Все новые изменения получают по подписке за, на мой взгляд, довольно символическую цену(примерно 12 тыс. в год)
Фирма 1С довольно плотно сотрудничает со структурами, которые определяют учет на законодательном уровне. И когда выходят определенные изменения(для России это довольно частое явление), фирма 1С уже готова к ним и, практически, на следующий день, выпускают обновления. Бывает, с косяками. Но все, получающие эти обновления, являются своего рода бесплатными тестерами. Поэтому обратная связь по поводу ошибок работает довольно шустро.
Но заказчиков так много, что этого с лихвой хватает на хлеб с маслом.
Теперь мои мысли по поводу ситуации в odoo. Не зря там куча учетов, подключаемых для различных государств. Специфика, хоть какая-то, у каждого своя.
У меня тоже пока складывается такое представление «Odoo — конструктор/framework, который можно изменять/добавлять что угодно»
По этой причине кому-то можно написать блок бухучета. Даже платный. И его, при изменении законодательства, распространять по подписке. Но такое, как мне кажется, под силу какой-то организованной структуре.
Это все мои мысли, исходя из того, что я пробую понять в odoo.
От туда и будет понятно масштабы «бедствия» :)
Из этого можно уже создать базовую модель для odoo. а от туда уже расширять возможности от большего количества потребностей. Какая то часть «корневая-стволовая» — БАЗОВАЯ меняться не будет. Она и может стать основа для бесплатной версии модуля.
А расширения для базового модуля станут вот этими платными дополнения от бизнеса к бизнесу.
realtimeboard.com/ru/
Отсюда вопрос: вы это все пишите как кто?
Собственник-предприниматель, которому нужно навести порядок в разрастающемся бизнесе и понять, как работают его деньги?
Консультант, который пытается понять проблемы и потребности собственника и топ менеджмента, чтобы решить их подходящими ИТ инструментами.
ИТ-менеджер, которому нужно обеспечить развертывание и допиливание новых приложений на инфраструктуре компании?
Архитектор, проектирующий и реализующий ИТ-ланшафт компании.
Программист, которому нужно освоить писание кода под новую платформу/suite?
Предприниматель, задумавший найти нишу для Odoo в России?
В каждой позиции думают и действуют по-разному. Выберите свою позицию и придерживайтесь ее или обозначьте что-то третье.
Тогда мы сможем общаться продуктивно, а не валить все в кучу, с которой непонятно, что делать.
За рубежом дикая специализация. Например, в SAP когда был и на предприятиях, где его реализация была, это меня тогда сильно поразило. Каждый, как говорится, спец только в своем модуле. Не дай бог, например, с финансистом заговорить о материальном учете или чем-то, не касающемся напрямую с его областью. Все, стеклянные глаза, ступор и отправление к спецу, занимающемуся другой областью в учете. Мне такой подход не очень нравится, хотя, к сожалению, все к тому идет, особенно в крупных компаниях.
Насчет кучи.
Мне просто интересно — есть-ли жизнь вне 1С? Какая она и т.д. и т.п.
Определяться в статусе? Ну не хочу. Может для кого это куча. Мне интересно.
С такого, когда-то, началось знакомство с 1С. И, как правило, комплексные решения.
вы не приняли ни одну из предложенных позиций и не пояснили, что же все-таки делаете.
Поясню проблему метафорой:
Представьте строительство. Есть Архитектор-проектировщик, изготовивший на бумаге проект и привязавший его к месту.
Есть менеджер Прораб, который должен организовать процесс, ресурсы, субподрядчиков и построить здание, максимально соответствующее проекту.
И есть специалист-Каменшик, который кладет стенку там, где укажут.
Ровно те же позиции в программных разработках. Когда говорят: «нужен разработчик», я не понимаю, кто имеется в виду: проектировщик, организатор-руководитель проекта, специалист по написанию кода.
Все позиции требуют разной квалификации и разных навыков, совмещение три-в-одном в проектах больших программных систем попросту невозможно. А еще есть позиция между Архитектором и бизнесом (Заказчиком и его окружением) для фиксации потребностей бизнеса и формулировки требований для архитектора, консультанты для работы с пользователями…
Если Заказчик этого не понимает, лучше не связывается — проект заранее провальный.
А если понимает, но рисковать сразу большим бюджетом не готов, он должен принять как должное, что ему развернут из коробки и сконфигурируют решение под его бизнес без допиливания. И на первом этапе важно, чтобы пользователи освоили работу с системой и наладили КООПЕРАЦИЮ через Odoo.
Если Odoo приживется, дальше Заказчик определится, будет он вкладывать деньги в доработку функционала и декорирование интерфейса.
Собственно, я вам обозначил свои позиции — 1) предпринимателя, предлагающего сервис B2B (постановку в компании или группе компаний управленческого учета на Odoo), 2) проектировщика конфигуратора, 3) исполнителя-организатора работ.
А что делаете вы?
Тоже, как говорится, «поясню проблему метафорой:»
Моего первого сына пробовала учить кататься на велосипеде супруга, которая сама кататься на нем не умеет.
Она вставала сзади велосипеда, заднее колесо между ног, и медленно, держа за сидение, двигалась вперед чтобы пацан не падал и таким образом, научился кататься. Выглядело это довольно комично и, конечно, ни каким результатам привести не могло. Пару дней они помучались.
Сам я кататься на велосипеде научился довольно поздно. В классе 7-8. В детдоме никто меня не учил кататься. Мы воровали велосипеды в соседних кварталах и убивали их в усмерть. Синяки и шишки не в счет.
В общем, исходя из осмысления своего опыта, я пробежал несколько кругов по стадиону, чуток придерживая за седелку. Потом просто толкнул его и сказал, чтобы он рулил в ту сторону, куда начинает падать. И все, он поехал.
Кто бы меня сейчас научил Odoo? Куда ехать и зачем, я, более-менее, представляю.
Вот, когда я пойму, как устроен Odoo, тогда, возможно, начну позиционировать себя в одной из «обозначенной… позиции».
Теперь насчет «совмещение три-в-одном в проектах больших программных систем попросту невозможно». Не соглашусь.
Ничего в этом «невозможного» не вижу. Скорее всего, у нас разный опыт.
Я помогаю клиенту освоить «велосипед» и начать регулярно им пользоваться. Правда, для начала я должен объяснить, какие проблемы этот «велосипед» поможет решить клиенту.
Когда заказчик поездит и наберется опыта, он сам поймет, какой тюнинг и обвес нужен его «велосипеду»…
И я, «для начала я должен объяснить, какие проблемы этот «велосипед» поможет решить клиенту»
Не надо его лишний раз заставлять «набираться опыта». Он платит за решение.
Вот, на днях, я был в конторе, где используют 1С: Бухгалтерию. Причем, использую явно не по назначению. И, практически все, делают в экселе. Зная этот велосипед, я, естественно, могу решить их проблемы, если договоримся об этом. Но, в свое время, мне пришлось его разбирать и собирать. Я могу реально кодировать, разрабатывать нужные им отчеты, тюнинг и т.д. Как без этого? Как я могу, например, помогать осваивать неизвестный мне продукт? К Odoo у меня сейчас отношение — надо его изучать.
В начале 90-х я подключал к интернету по dial-up американских волонтеров из общественной организации Корпус Мира, много их было тогда в России. Для меня стало откровением, что эти молодые и не очень ребята абсолютно ничего не смыслят в настройке операционной системы, установке драйверов, подключении модема. Зато они открывали свой ноут, тыкали в нужную иконку и начинали со свистом набирать текст на клавиатуре десятью пальцами. Про драйвера, настройки, железки — для этого есть сервисёры-технари. Пользователю нужен настроенный рабочий инструмент, а что там под капотом ему абсолютно фиолетово.
Odoo в этом смысле ничем не отличается, только пользователю такой инструмент в новинку и нужно объяснить, как эту штуковину употреблять в жизни и что можно получить. Опыт пользования 1С в этом смысле, возможно, будет мешать )
Вернемся на территорию Odoo.
Суть данных учета Odoo заключена в трех вещах.
1. Данные, которые мы получаем от хозяйственной деятельности и разбиваем их по счетам.
2. Вывод основных отчетов: Баланс, Доход и расход, Денежный поток
3. Интерпретация этих данных в нужные нам окончательные отчеты
Пункт 1 и 2 мы имеем по умолчанию в Odoo.
3 пункт, как интерпретация данных, можно получить зная какие отчеты вы в конечном счете должны получить и если такой логики нет из коробки, или она другая, то смоделировать эту логику и реализовать в Odoo.
Исходя из последнего абзаца и выходит ваш спор.
Так как VictorK излагает, что логика интерпретации весьма многообразна и так просто ее не определишь. Если разговаривать в формате решений, то нужно разбирать каждый бизнес случай отдельно пока не появится предсказуемость и диапазон неопределённостей снизится к минимуму. Я предполагаю, что на самом деле в реальных делах кейсах, все будет ОК и не будет больших неопределённостей, просто нет пока фактов, а предположений может быть очень много. Это и является результатом выводов VictorK
Соответственно, как говорит OBEH , что он знает как интерпретировать данные (как я понял), но нужна знать существующую(текущую) логику Odoo, и знать как это выглядит в коде, что бы можно было изменить интерпретацию данных в нужное русло.
Исходя из выше сказанного сделаю вывод, что нужно для практичного движения в перед:
1. Знать, как кодить на framework Odoo или иметь представление как моделировать такую работу.
2. Иметь пользовательский опыт работы в Odoo
3. Уметь формировать нужные отчеты в нужных интерпретациях
Исходя из своих выводов, скажу следующее.
Я знаю 1,2,3. Только мне нужен партнер, который знает как интерпретировать данные в Российском бухучете. Например
1. На форме ИП с Единым налогом с 6%, 15%
2. На общей системе налогоблажения
3. С НДС или без него
4. И так далее…
Буду рад сотрудничеству collex
Честно говоря, я, практически, никогда не мог освоить новый инструмент(а их я освоил довольно прилично) пока не приходилось применять в боевых условиях, на реальных проектах.
И, конечно, предыдущие инструменты, поначалу(соглашусь с VictorK), бывает, мешают. Но потом это такой интересный эффект. Просто новые возможности вижу, по сравнению с теми, кто сидит на одном инструменте.
По поводу сотрудничества. Я, пока слабо представляю идеологию Odoo. Но, исходя из опыта, если начинаю получать отчеты, то появляется понимание того, как устроена система. А дальше изменение, добавление необходимых объектов системы для получения необходимых отчетов. Если я смогу получать отчетность, то это, как минимум, будет означать, что структуру системы я представляю. Поэтому, если возможно, выложить на ютубе пример создания отчета. Я так понимаю, в последних версиях для этого появился инструмент qweb
Odoo построено из моделей и полей в этой модели. Если нужно получить отчет, нужно всего взять значения этих полей из соответствующих моделей, произвести над ними какие либо арифметические операции и указать в какой части листа вывести.
Для формирования отчетов используют:
Qweb — из коробки
Py3o — почти из коробки, с помощью .dot (LibreOffice)
Jasper Report — с помощью конструктора отчетов и последующей интеграции в Odoo
Pentaho — то же самое что и Jasper Report
Бизнесу (собственнику и/или генеральному директору) нужно понять: чем «жизнь с Odoo» будет отличаться от «жизни до Odoo», сколько времени потребуется на эту трансформацию, сколько геморроя будет и какие денежные риски, сколько и каких сотрудников не впишутся в «новую жизнь»?
А кодить специалистов достаточно.
Большой бизнес с голубыми или белыми воротничками все действительно круто. А если еще взять IPO, акционерный капитал, мульти-корпорации и прочее. Звучит весьма круто.
Моя задача, обычные маленькие бизнесы.
У меня была маленькая переписка с Фабиеном (основатель Odoo), где то в чатах затерялась, по этому верьте на слово. И он сказал, что около 80% потребителей Odoo, это бизнес от 5-15 человек.
Т.е. это по нашему в большей части ИП, с единой налогом на 6% или 15%. А там нужно сдать или отправить по электронке раз в год декларацию о налогах и иметь под рукой книгу о доходах и расходах на всяк случай, если проверка.
Остальная часть на общей системе налогооблажении + НДС без сверх сложных расчетов для отчетности.
По этому, я о тех вот 80% и говорю и для них нужно всего немного, сдать отчетность и немного понимать свои дела.
А по поводу «космических кораблях, которые бороздят просторы нашего космоса» — я утрирую, но я ближе к земле :))))))))
Кодить могут все, а вот что кодить — это вопрос. Но я не об коде собственно. Я о результатах, которые нужны большему количеству людей.
А все остальное время я хочу проводить с семьей, а не размышлять о том, что для меня значит слово Активы или Пассивы.
Я работаю в том же секторе 5-15 сотрудников, или пусть и 50++ сотрудников, но реальных пользователей Odooо — операционных и топовых менеджеров 5-10 чел. При больших количествах одному сложнее справляться, нужна команда консультантов для обучения пользователей или целиком переключаться на один проект.
Утверждение: с бухгалтерией для малого бизнеса в России более-менее налажено — услуги аутсорсинга по ведению бухгалтерии и сдаче отчетности в налоговую, он-лайн сервисы для самостоятельного ведения бухгалтерии и отправки электронной отчетности в налоговую.
Здесь проблем для предпринимателя нет.
Проблема — рулить финансами предприятия, чем бухгалтерия не занимается, бухгалтерия только констатирует («вскрытие показало, что больной умер от вскрытия»).
При росте бизнеса и его интенсификации предприниматель не в состоянии уследить за всем, а культуры учета, к сожалению, в России нет.
В лучшем случае, собственник выбирает пять-семь параметров и их контролирует, в предположении, что остальные факторы дают отклонение не больше 10-20%. Так можно было жить в нулевые, когда бабла было с запасом, а сейчас предприятия с трудом вытягивают Cashflow.
В трудные времена бизнесу нужно тщательно считать и распределять свои ресурсы, и потому сейчас время Odoo. Odoo в первую очередь считает и планирует деньги и штуки и уже во вторую предоставляет остальные фишки для бизнеса.
Бухгалтерия и Accounting — учеты, гинетически выросшие из общих корней. Только бухгалтерия за сто лет своего «особого пути» сильно мутировала и поменяла назначение.
Оставьте бухгалтерию «Одному Эсу», он с ней хорошо справляется.
А предпринимателю и менеджменту нужен Accounting и соответствующий инструментарий. Осваивая Odoo, бизнес попутно осваивает западный подход к учету, то как это делают в остальном мире, кроме нескольких стран ex-СССР.
Что я вкладываю в слово «бухучет», в текущей задаче обсуждения.
Это сдача отчетности, которая обусловлена российским законодательством.
И если я хозяин бизнеса, где работает это бухгалтер, то мне нужно, что бы он сдал отчеты в налоговую вовремя и без ошибок и все спали спокойно. :))))))))))
По этому приоритет номер 1. Отчетность которую хочет моя налоговая.
По этому приоритет номер 2. Мой бухгалтер должен ее сдать вовремя и без ошибок.
Все. Это два главных приоритете. И я не хочу что бы мой бухгалтер и моя дорогая налоговая знали что то больше, о «бухучете» :))))))))
Это сдача отчетности, которая обусловлена российским законодательством.
И если эта задача выпала на долю Odoo, то она должна выполнить ее и не задачей более. (В рамках этой дискуссии.
Конечно, мне то же интересна эта тема. И я применю BI технологии что бы визуализировать те цифры которые меня интересуют в рамках мой деятельности. И так же эту технологию предлагаю в виде услуги для своих клиентов.
Жаль, но не я сформулировал: «Бухгалтер — это агент государства, зарплату которому вынужден платить предприниматель.»
Если у вас приоритет — налоговая отчетность, пользуйте 1С.Бух.
Зачем вам тратить свое драгоценное время на Odoo? ^)))
Я пользуюсь CRM, проект менеджмента, маркетингом в odoo и соответственно у меня возникают государственные обязательства. И по этому я использую odoo для решения этой задачи.
Это мои проблемы, все верно. И если у людей есть проблемы похожие на мои, то я готов предложить им решение.
Ваши вопросы затрагивают ваши проблемы, и если есть люди у которых есть похожие проблемы на ваши, то вероятно вы сможете им предложить ваше решение. :)
Мое решение не меняет мир, но маленькие вопросы вполне. Может кому мое решение и пригодится. Буду рад связи. )
Ядро Odoo — модуль учета, неважно, что написано в главном меню: Invoicing или Accounting — dskarataev прав, движок учета в конфигурации есть. Все остальные модули выстраиваются вокруг движка учета и к нему привязываются.
Никто вам не может запретить пользовать частичный функционал CRM, Project, воронки продаж и проч. без конфигурорования учета. Или вообще использовать Odoo исключительно под сайтостроение.
Пожалуйста, это ваш выбор, заколачивайте микроскопом гвозди.
Я вижу ценность Odoo в его изначальном предназначении. Благо уже достаточно предпринимателей, осознающих проблему постановки управленческого учета и финансового менеджмента в целом. Оставьте бухгалтерию бухгалтерам — они, за редким исключением, не финансовые менеджеры.
Ау-у-у-у! Где вы, специалисты?
Согласен, что прогаммисты на дороге не валяются, но я могу накодить какой либо простенький модуль. Но создавать логику, нужно знать как минимум Python.
Конечно если будет какая либо отчетность для бухучета, то это будет хорошо, но не более того.
Это шаблон с нужными полями:
Добавляем этот шаблон в модель Пользователь:
Загружаем и у нас готовый отчет:
Потом он в odoo подключается к нужной нам модели и вуаля у нас готовый отчет.
Потом он в odoo подключается к нужной нам модели и вуаля у нас готовый отчет.Кратко так: модуль российский план счетов в Odoo есть.
Первое: Нужно сформировать модель для отчета. Т.е. это создать документ(модель) в Odoo в виде модуля. Который будет содержать необходимые данные для отчета.
Второе: делаем отчет с помощь, например Py3o модуля. То что указал выше.
Третье: Вешаем отчет на модель и печатаем его в бумажном варианте. Несем в налоговую.
Конец. :)))))))))
Теперь надо понять, каким образом и в какие регистры, на основании этого плана счетов и конкретной операции в Odoo заносятся проводки. Как минимум, возможность ручных проводок, а лучше, чтобы настраивать по операциям.
Только потом «в бумажном варианте. Несем в налоговую».
Хотя, уже сейчас налоговая принимает электронную отчетность
Расходы:
Продажа:
Клиент:
В любом случае я написал как запустить это добро на Odoo 10.
Инструкция по установке:
telegra.ph/Kak-zapustit-generator-otchetov-Jasper-Report-na-Odoo-10-04-07
Мой первый тезис: если вы решили употребить Odoo в деятельности фирмы — выньте из своей головы чип с прошивкой под российский бухучет на 1С.
Второй тезис: если хотите разобраться в логике Odoo — освойте азы западного учета, а это поверьте легче, чем прорубиться в бухучете.
Третий тезис: плюньте на терминологию бухучета и поймите, чем отличаются расходы vs затраты; определитесь, где хозяйственная деятельность, а где производственная, коммерческая, логистическая и т.п.; забудьте про пассивы, сальдо.
Немецкое 'Aktiva' в качестве перевода на русский английского 'Assets' заменить нечем, к нему за сто лет привыкли. Только нужно понимать смысл — это виды собственности предприятия, поименованные и оцененные в деньгах.
Четвертый тезис: обеспечьте ежедневную запись в Odoo ВСЕХ операций, меняющих финансовое состояние предприятия, ничего не пропуская и не откладывая на потом — на этом строится учет и финансовый менеджмент. Все операции должны проводиться двойной записью в журналах и главной книге.
Пятый тезис: балансовый отчет и отчет Profit & Loss пользователь получит; прежде чем конструировать множество других частных печатных отчетов, пусть пользователь освоит работу в интерактиве с формой сводного отчета. Потребность в печатных отчетах у него резко сократится :)
Шестой тезис: Odoo позволяет вести учет и планирование ресурсов, согласование и утверждение операций в электронном виде. Бумажные документы оставьте для 1С, если необходимо, файлы сканов, pdf и MSWord можно подвешивать к любой форме в Odoo: order, invoice, contact, project, task.
Седьмой тезис: Odoo и 1С, друг друга не заменяют, просто употребляются по разному, считают по разному, работают в разной логике.
Восьмой тезис — для программистов: если у вас нет заказа на Odoo как на цельный Business Suite и вас интересует только Odoo Framework как платформа разработки, плюньте и выбросьте из головы первые семь тезисов, они вам не нужны.
«Однму Эсу» оставляем подготовку налоговой и проч. отчетности для государства.
Состояние бизнеса для предпринимателя и менеджмента отображает Odoo (Управленческий учет)
А зачем их подвешивать к документам? Они должны создаваться/печататься из самого документа, который зарегистрирован в системе.
По поводу того, что «это виды собственности предприятия, поименованные и оцененные в деньгах». Есть такая неприятная вещь, когда, например, по правилам западного учета предприятие лежит в развалинах. То есть, инвестор смотрит на баланс и 01 счет, практически, равен 02 счету. Ну износ на 90%. Инвесторы в ауте. А предприятие, на самом деле, новее нового. Разруливал я такие примеры.
По поводу «обеспечьте ежедневную запись в Odoo ВСЕХ операций».
Нужно не ежедневную, а поопериционную запись вести.
«Все операции должны проводиться двойной записью в журналах и главной книге».
Еще-бы знать, как в Odoo это реализуется. Тогда-бы я мог создавать пробный баланс на любое время.
И еще.
Не надо считать, что система предназначена только для бухии. Кроме ее отчетов, отчеты постоянно нужны упр.учету, причем, довольно изощренные и на любое время.
В Odoo менеджеру потребовались условия договора, приложения, протоколы — открыл форму клиента и увидел все приложенные файлы.
Если по отчетам «предприятие в развалинах», значит в учете сознательно гонят пургу для учредителей. Если учет ведется корректно, он отражает ситуацию, максимально близкую к реальностью.
Я сталкивался с ситуацией, когда технологическое предприятие вообще не имело собственности, и работало якобы на арендованных мощностях для оптимизации налогов. Но это по РСБУ. А в управленческом учете на Odoo собственнику все активы отражались бы как есть.
Ежедневная запись и есть пооперационная, пользователь должен четко понимать временной интервал, когда он дложен отобразить операцию. (Заметьте: пользователь не обязательно бухгалтер).
Зачем вам знать как в Odoo выполняются проводки, достаточно понимать, где какие счета прописать в конфигурации: продукт, категория продукта, журналы, счета банковский, Receivable, Payable. дефолтные доходов и затрат. Регулярные операции Odoo проведет по журналам и главной книге автоматом, Разовую проводку бухгалтер руками сформирует.
Но вот баланс, пробный баланс, profit & loss движок экаунтинга сам сформирует и не рекомендую в него руками лезть.
И последнее ваше утверждение: противопоставление бухалтерии и управленческого учета. Это исключительно российская специфика.
Западный учет == Accounting — цельный.
1. Есть технологическая подложка для ведение записей и формирования базы данных — bookkeeping (у нас раньше называлось «счетоводство»)
2. Над единой базой данных инструменты для формирования трех блоков целевых отчетов: налоговая отчетность государству, финансовая — акционерам, банкам, биржам, партнерам, управленческая.
И все это может реализоваться в Odoo совместно с учетом и планированием ресурсов (совмещенный натуральный и финансовый учет — штуки и деньги в одном флаконе).
Проблема в том, что ПБУ в bookkeeping не впихивается… Но наши люди готовы впихнуть невпихуемое куда угодно и искренни в это верят: «что думать, трясти надо».
Переход от РСБУ на 1С к западному учету требует upgrade мозгов, лучше путем «затирания и перепрошивки».
И про «пургу», которой не было точно, и про то, что «ежедневная запись и есть пооперационная», которая не пооперационная и прочее.
Я не писал, что пробный баланс собираюсь реализовывать. Это отчет, всего лишь.
Про «противопоставление бухгалтерии и управленческого учета». Это не российская специфика. Это реальность.
Можно продолжать.
Короче, не хочется разводить тут холивар.
Мне нужно знание механизмов Odoo
Напоследок байка, отец рассказал, он тогда служил срочную 4,5 года на Тихоокеанском флоте.
В конце 50-х после разделения Кореи Советскому Союзу нужны были партнеры-союзники в Юго-Восточной Азии. И чтобы задобрить режим в Индонезии им подарили современный артиллерийский крейсер. Все по последнему слову техники, электроприводы орудий, механизмов подачи и заряжания, сплошная автоматика. Через год посетили этот крейсер с дружеским визитом. Индонезийцы к чертовой матери всю автоматику поотключали и демонтировали, довольные пользовались ручными приводами. Наши пожали плечами и удалились.
Я работал с такого типа репортерами. Один из них — Crystal Reports. Он настолько всеяден, что удавалось создавать какие-то немыслимые для ручного программирования отчеты из совершенно разных источников(разные СУБД и проч.) большого завода.
Главное, знать структуру этих данных. Потом, после того, как все данные мною были структурированы и описаны, финансовый отдел побросал все экселевские таблички и пользовались, практически, только этим инструментом. Дальше получилось интегрировать этот продукт(не без помощи толкового программиста. Но, главное, идея!) в некоторые продукты, которые крутились на предприятии. Получился, своего рода, стандартный для всех интерфейс отчетов.
По поводу структуры данных Odoo. Пока для меня темный лес.
Дальше.
Вижу на схеме перед блоком «Power BI» стоят блоки «Big Query» и «Stitchdata»
Это что за блоки?
В принципе, как мне сдается, для начала попробовать создать отчеты на штатном инструменте qweb. Чтобы руками почувствовать. Я так понимаю, что описательная часть кроется в моделях?
telegra.ph/Integraciya-dannyh-v-Google-Big-Query-s-pomoshchyu-titchdatacom---pochti-BESPLATNO-03-30
Думаю, что через некоторое время ожидается распад сообщества, несмотря на какие-то попытки «создателя» оправдаться по поводу политики перед возмущенным сообществом. Это-же не его собственный продукт. В нем приняло участие огромное количество энтузиастов и проч.
Фабиен отдает отчет в том что делает. Сообщество было нужно что бы разрабатывать новый функционал и корректировать существующий. Сейчас Фабиен разработал App Builder, и теперь все можно конструировать без разработчиков.
Сообщество свободных разработчиков уменьшается и разрастается сообщество коммерческих команд разработчиков.
Сейчас разрастается форк от 11 версии. flectrahq.com/. Их миссия разработать обратно все что было вырезано и сохранить эту платформу свободной.
Погуглил по этой теме информацию. odoo на своих ресурсах всячески их костерит и грозится судебными исками. Приводят куски кода, которые, якобы, уворованы у них. Пробуют блокировать ресурсы в судебном порядке. По моему, безперспективная затея. Даже многие odoo-вцы, как я понял, принимают участие в развитии этой альтернативы.
Ну нельзя вот так кидать народ, который поверил в открытость системы и начал с ней работать, в том числе, принимать участие в развитии. Все жалуются, что, после 8 версии, целенаправлено изымается из открытого кода функционал. И как быть тогда с обновлением? — Покупайте EE?
В общем, скопировал, поставил Flectra. Работает, вроде. Даже, как мне кажется, в интерфейсе больше возможностей. Возможно, это то, что работает в odoo EE и недоступно в odoo CE, как пробуют декларировать Flectra.
у меня Flectra может работать даже параллельно с odoo CE.
Может кому будет интересно по этому поводу, информация
www.odoo.com/page/flectra-vs-odoo-flectrahq-enterprise
discuss.flectrahq.com/t/where-can-i-download-flectra/28
community.nethserver.org/t/flectra-hq-open-source-fork-of-odoo-11/8609
Вот вид ихнего экрана
community.nethserver.org/t/flectra-hq-open-source-fork-of-odoo-11/8609/4
Здесь можно скачать установку
flectrahq.com/
Правда, почему-то, не работает «Try Demo Now». Просит какую-то «Free To Try, No Credit Card Required». А откуда у деревенского мужика в глухой тайге кредитка?
Когда решил попробовать установить модуль с сайта от odoo в систему Flectra, обнаружил, что выдается ошибка. Там какой-то длинный стек вызовов в перечне. Подумал, что все, все odoo-вские модули накрываются медным тазом.
Потом, через некоторое время, решил проверить мою мыслю по этому поводу.
Зашел в редакторе в один *.xml файл из пакета этой обработки. По контексту нашел слова «odoo» и заменил на 'flectra' и…
Все загрузилось и модуль заработал.
Возможно, они так все модули переделывают. Может кто эту идею еще проверит?
Вот официальный чат flectra
gitter.im/flectrahq-erp/Lobby
Отвечают на все вопросы и помогают
Так же Телеграм:
t.me/FlectraCommunityGroup
docs.google.com/spreadsheets/d/1odHMXUtruzDKhwcNodRo6vBxvofxVgPpBq8J2Ttq9rs/edit?usp=drive_web&ouid=115039703277555141326
Интересуют модули
Studio
Helpdesk
И, что интересно, анонсируют модули, которых нет в odoo. Это как?
Website Web Hooks
Website REST API
Website Builder Multi Website Support
Website REST API
Website Builder Multi Website Support
Это модули разработки Flectra
Вот их ближайшая дорожная карта: gitlab.com/flectra-hq/flectra/milestones
Helpdesk
Эти и другие модули по словам создателей Flectra в перспективе
Хотелось-бы, для начала, CRM раскрутить. Потом уже отчеты дополнительные, формы(если понадобится) и прочее…
Документации — ноль.
По поводу CRM, обращайтесь — вот я группу для этого сделал:
t.me/markerbz_odoo — все что касается организации бизнеса на платформе odoo. Управление отчетность, аналитика, маркетинг.
Если что тут материалы выкладываю по Odoo: www.youtube.com/channel/UCj1i68vZLRCUm1FkGblEVvQ
Тут статьи и инструкции по работе и настройки odoo для бизнеса: iqmarker.biz — в процессе наполнения, но кое что можно уже посмотреть и почитать.
Мои личные услуги я организую здесь: marker.bz
Все остальное это каналы FB, VK, YT, Inst, G+, Linkedin это соц каналы продвижения для увеличения охвата и вовлечения.
Нынче, что либо лучше чем телеграм нет, да и собственно нужно ли?
В телеграм народ очень комфортно себя чувствует, да и я то же :)
Все мои ресурсы, опыт и знания по odoo развернуты на базе инструментов по привлечению клиентов и ведения интернет-маркетинга, рекламы, аналитики и потом уже бизнес процессы по обработке продаж продуктов или услуг и дальнейшее сопровождение.
Мои инструменты CRM ODOO, Автоворонки продаж, Email рассылки, Аналитика, SEO, SMM, Контент, Контекстная реклама, Сайты, Бизнес моделирование.
Но сейчас отдал бы ему заслуженную десятку перед другими подобными решениями
Слишком сложно на нее переводить наработки?
О деталях можно спросить здесь:
gitter.im/flectrahq-erp/Lobby (150 человек на 27 марта 2018 г.)
t.me/FlectraCommunityGroup (107 человек на 27 марта 2018 г.)
Для сравнение — тот же самое для Odoo:
gitter.im/odoo/odoo (346 человек на 27 марта 2018 г.)
t.me/odoo_developers (439 человек на 27 марта 2018 г.)
Попробовал тут зарегистрироваться www.heroku.com/
Но на почту так ничего не пришло, для дальнейшей работы.
Есть какие-либо ресурсы под это дело или ссылки на них?
Там есть тестовый период, вроде, на 3 дня. Но и для него надо будет заплатить 100 р.
Пока для меня это темный лес. Я привык, что, обычно, контора предоставляет свои ресурсы и я совершенно не занимаюсь техническими вопросами. Решаю только учетные задачи. Остальное — дела админов.
— simplecloud.ru — можно останавливать и запускать когда захочешь, от 0.4 в час или в месяц от 250 руб. для теста и продакшена
— contabo.com забугорный, продакшен на нем в связи законами о личных данных запустить нельзя, но 4 ядра 12 GB RAM за 600 руб. выглядит хорошо.
— chipcore.com — для продакшена, мощно и не дорого 2 ядра 8 GB RAM за 990 руб.
Все идет сплошным потоком. Как они там «общаются» в общем потоке?
Ну и, конечно, аглицкий сильно.
Если есть вопросы, то на канале Flectra отвечают быстро.
Simplecloud.ru — я пользуюсь для теста, но можно и для продакшена. Самые низкие цены то что я нашел на рунет просторах, и приличное качество.
Если за пределами рунета, то вот этот весьма мощный и низкие цены: contabo.com
Для теста хватит с гловой