Предложение для Вас Odoo пользователи и разработчики!

Добрый день дорогие коллеги!

Я пишу этот короткий топик с предложением к Вам.

Прежде, чем сказать, в чем заключается предложение, сделаю маленькое предисловие.

Предисловие
Мое предложение может многим показаться не новым, и подобные предложения уже звучали у многих и у меня.
Я исследовал разные варианты работ и бизнеса. Изучал как работают сервера, изучал разные бизнес системы, дизайн, разработка продуктов, бизнес анализ. Работал как работник так и руководителем, открывал собственную деятельность и работал как предприниматель.
И как результат своей деятельности, могу сказать, чтоб продвигать какую либо идею и создавать какой либо бизнес в IT сфере и вообще, нужны люди и специалисты разных профилей, опыта и знаний. И даже два человека могут сделать в разы больше и шансов на успех куда больше у группы людей, чем у одного человека.

Мое предложение
Я ищу команду: кто знает как работать с Odoo на сервере, программист модулей, программист по веб темам.

Для чего все это?
Процессы которые нужно будет настраивать:
1. Есть много сервисов по созданий лендинг пейдж — odoo это тот же конструктор лендинг пейдж.
2. Для лендинг пейдж создают дизайн — нужно кто создает дизайн и те кто его будет кодить.
3. Что делают с лендинг пейджем — гонят на них трафик с помощью Яндекс Директ, Google AdWords.
4. Что происходит с трафиком — через формы связи фиксируются в CRM заявки и дальше обрабатываются продавцами.
5. После обработки заявки и получения денег, заявка обрабатывается — это уже следующие инструменты в Odoo системе.
6. Email маркетинг

Возможно процессы не совсем простые для понимания и работы, и конечно, для многих таких вот работ более подходит официальная поддержка от Odoo и большие профессиональные команды. И могу предвидеть, а так конечно оно и будет, будет скептицизм и не доверие, и это нормально.

Что нужно:
На старте много не нужно. Я предлагаю взаимную помощь и сотрудничество. Я занимаюсь SEO оптимизацией и продвижением сайтов. Я могу помогать вам, вы помогайте мне.

Я сейчас рекламирую и предлагаю работу SEO, социальные сети, контекстная реклама.
Хочу предложить в дальнейшем: Лендинг пейдж, CRM систему, email маркетинг. Это конечно с помощью Odoo 9 (или выше версии)

Если кто заинтересуется пишите мне пожалуйста в Личное сообщение или если есть вопросы, пишите здесь.

Спасибо Вам за то что уделили время на мое предложение!

С уважением, Эдуард

P.S. Хотел так же дополнить, что основная помощь мне нужна в помощи настройки Odoo для процесса продаж. Через Odoo я планирую распространять уже наши совместные продукты, которые основываются на тех же самых процессах, что будем использовать мы: продвижения в SEO, соц. сети, email маркетинг, бизнес система, лендинги, вебсайты.

За счет Ваших и моих знаний и возможностей продвинуть нашу будущею команду. Буду рад на все Ваши отзывы и предложения!

171 комментарий

avatar
Ребята, продолжаю искать партнеров и друзей.
Дополнение к моей статье.
Кому интересно, присоединяйтесь!

Это презентация seo-sila.ru/slides/slide/24 с описанием структуры компании SEO Сила.

В этой презентации можно сказать так: в ней предоставлено ЧТО, но не написано КАК.

Поясню мою презентацию.

Как мы понимаем прибыль зависит от продаж.

У меня или у вас может быть товар, даже если у нас очень качественный товар, но если у нас нет покупателей, то у нас нет прибыли, а значит нет нечего.

Думаю, что это очевидно и понятно, по другому быть и не может.

Например, если у вас есть в месяц постоянно 1000 заявок и 0 продаж. Тогда стоит думать о качестве товара или о цене или еще о чем.
Но если мы имеем НОЛЬ заявок в месяц, то тут думать даже не о чем. Согласны?

Т.е. я подхожу к главной мысли. Нужны эти 1000 заявок в месяц, от чего можно уже думать, что так, а что не так.

Дальше вопросы по ходу развития событий.

Что бы получить 1000 заявок в месяц, нужны каналы продаж?
Каналы продаж это — SEO; контекстная реклама; краудмаркетинг; социальные профили, страницы и группы; Email маркетинг, обратные ссылки?
Дополнительные каналы: партнерские программы, франчайзинг, личные рекомендации, сообщество, техподдержка, долгосрочные контракты?
Для этого трафика нужна лендинг страница, нужен отдел продаж и остальные функции по обработке всех каналов продаж?
Следующий вопрос, как много заявок возможно обработать в месяц?
Как быстро можно развернуть систему аналогичной той, которая могла бы обеспечить обработку всех каналов продаж описанной выше?
Какая себестоимость такой установки?
Какая стоимость под ключ каждой услуги?
Можно ли автоматизировать установку?
Есть инструкции по эксплуатации и можно ли их создать?

В общем подытожить все вопросы в пару слов: есть ли каналы продаж? есть ли продукт?
есть ли какие материалы по этому продукту — рекламные, информационные и так далее?
что бы потенциальный клиент мог ознакомится с продуктом перед тем как он заплатить за него деньги?

Вот в этих последних вопросах (подчеркнутым желтым маркером) и заложена модель работы, о которой я говорю.

Решение может быть только таким:
1.нужен понятный самодостаточный продукт,
2.нужны материалы (контент),
3.нужно публиковать контент через каналы продаж,
4.нужно собирать заявки,
5.выполнять заявки,
6.получать оплату,
7.и так по кругу.

Можно сделать все описанное выше, но если нет контента и каналов продаж
или даже просто каналов продаж, то нет ничего!

Если поделить предыдущие пункты на приоритеты, то это выглядит так:

Приоритет №1: 2-3
Приоритет №2 1
Приоритет №3 4-7

Я со своей стороны организовываю канал продаж, веду маркетинг и рекламу, помогаю в формировании контенте, помогаю настроить продукт и превратить его в системный, автоматизированный процесс продажи.

— От партнера хочу понимания структуры продаж и что бы мог собрать и разобрать систему odoo как автомат Калашникова) и не важно, это будет odoo 8, 9, 10, коммунити или коммерческая.
— Такую структуру бизнеса я организовываю и ищу партнера.

С уважением, Эдуард
avatar
А все тоже самое но для блага человечества — бесплатно и качественно? Есть такие?
avatar
что именно нужно бесплатно и качественно?
avatar
все, на что хватить способности и желания.
avatar
Какой вопрос, такой ответ.
Берите все бесплатно! )))
Кто продает запах от еды, тот получает звон от денег.
Ходжа Насреддин.
avatar
Установка продукта и сопровождение технической стороны в настоящий момент не стоит ничего, кроме 5-10 минут в день. И то, чтобы глазком глянуть на vps стоимостью в 200-250 рублей в месяц.

Писать SEO контент — цена от 0 рублей и выще — зависит от писателя и его желания богатеть и рыночной экономики при покупательской способности оплачивать эту работу по той или иной цене.

Поэтому я считаю данный продукт нужно продвигать совершенно бесплатно и тогда профит будет в организованной команде разработчиков и технических специалистов, сообществе пользователей и желании делать для людей, а не ради заработка.
avatar
Вопрос все тот же — что должно быть бесплатно и качественно?
Должно быть 100 видео роликов — бесплатно отснятые и выложенные в сети (You tube).
Найдутся люди которым нужно будет выполнить работу.
Работа платно, у разработчиков же есть дети что бы их кормить и жены которые их любят за что то?)

Вот и система — виде — бесплатно — работа за деньги.
О чем собственно и статья.

Что вы хотите получить бесплатно и качественно?
avatar
работа разработчика и других участников, сопровождение систем должно соизмеряться с трудозатратами и энергией человека.

как это оценить?
в Джоулях или тугриках-эквивалентов долларов, которые готовы платить заказчики?

Рыночная экономика и бизнес говорит: задирай цену до уровня пока это приносит тебе прибыль и ты конкурентоспособен.
avatar
человеко час, на рынке труда есть расценки на такой труд.
Час от 15 долларов. По крайней мере разработчики на маркет apps Odoo работаю за такую цену.
avatar
а кто тратит больше энергии: грузчик или разработчик Odoo?
Грузчик получает около 5 долларов в час наверное, а то и еще меньше.

Кому тяжелее? Кто приносит миру больше пользы?

Как оценить реальную, а не «рыночную» цену трудозатрат разработчика Odoo?
avatar
Грузчики по запросам нужны чаще, чем разработчики. Сделайте запрос в яндекс вордстат или Адвордс
Спрос порождает предложение. То чего больше — цена меньше, то чего меньше — цена больше.
avatar
Цену определяет рынок.
avatar
Сегодня рынок рунета Odoo мал, или его вообще нет.
По этому ваше предложение имеет смысл в рамках того что нужно создать спрос. И по этому нужно делать это бесплатно. Но когда получится создать спрос, где в это время будете вы?
avatar
я буду там, где буду соответствовать месту и место будет соответствовать мне.

от спроса это зависит в меньшей степени. Тут скорее наоборот — чем больше спрос — тем больше потребность в результатах моего труда — тем больше у меня желание эти результаты делать.
avatar
верно, но за меньшую цену, ведь кроме вас еще будут трудится еще 100 таких же как вы и вам нужно конкурировать между собой что бы прокормить свою семью. Что вы будите делать?

1. Повысить качество обслуживания.
2. Снизить цену.

В конечном у качества обслуживания есть предел и дальше вы пойдете на снижение цены.
avatar
я сторонник того, что меня и мою семью кормить должен тот, кто получает от этого удовольствие, а я буду делать жизнь этих людей или людей косвенно связанных с ними проще, автоматизированнее.

то есть каждому по его потребности, правление энергии и работа роботам — социализм и светлое духовное общество на благо познания Бытия.
avatar
Не согласен. Рынок — ОГРОМЕН!
Чего только стоит установка odoo в кафе, барах, ресторанах, гостиницах?!
Нужно подключение онлайн касс
avatar
который в большей степени определн степенью общей договоренностью оплаты труда той или иной работы.

при этом эта оплата далека от справедливой.

просто те, кто определяет эту оплату — более наглее тех, кто не определяет эту оплату.
avatar
Как сказал создатель Odoo Fabien Pinckaers (дословно):
Можно создать красивую Бизнес систему, но нельзя создать нужную бизнес систему, если у вас нет тех, кто скажет вам что делать.
Нужна площадка с множественным контентом и каналами его распространения, и те кто сможет сказать что они хотят и место где они это могут написать и те кто может им на это ответить и сделать.
А на текущий момент есть только безмолвное молчание.
Где нет пропитания, там нет жизни.
avatar
не так.

есть фирма 1С и есть слухи о том, что у всех так — значит и у каждого должно быть так.

все работают на то, чтобы получать прибыль, а не идут работать грузчиками и в качестве основного хобби разрабатывать бесплатно Odoo.
avatar
Какой бы слух не был 1С справляется со своей задачей, плохо или хорошо.
Вы же ходите за хлебом в магазин который находится в вашем районе, а не то который находится в соседнем городе.

По поводу Odoo и 1С ситуация сейчас похожая.
avatar
1С со своей задачей не справляется.

Просто нет того, что можно ей противопоставить. Нет тех, кто будет противопоставлять и делать мир другим.

Рынок говорит — покупай плохую 1С и хоть как-то работай, чем не работай совсем.
avatar
Верно.
Повторю. Вы пойдете в соседней магазин за не вкусным хлебом, а не в хлебный магазин в соседнем городе с вкусным хлебом.
avatar
нет.
есть еще вариант — готовить вкусный хлеб самому и если будет оставаться время — готовить для других.
avatar
В общем вопрос остался открытым.
Что вы конкретно хотите бесплатно и качественно?
avatar
оказывать разработку, сопровождать сервера для тех, кто в этом нуждается по его потребности.
avatar
Я отвечу вам вашим ответом.

есть еще вариант — готовить вкусный хлеб самому и если будет оставаться время — готовить для других.

Думаю это исчерпывающий ответ для вас лично.

Не знаю подойдет ли такой ответ для людей.

Пусть люди скажут, если кто еще читает нашу переписку.
avatar
да.
но вопрос справедливой цены сопровождения вкусного хлеба для других остался так и не раскрытым.
avatar
Отличный вопрос!
Если мы говорим о цене, то предложу вам такую формулировку:
«Цену которую заказчик оплатит с удовольствием!»

Не правда ли это звучит более привлекательно?
avatar
Какова эта цена?

Платить с удовольствием — это скорее нонсенс, чем правило. Я не верю в жизнеспособность такой модели на продолжительном интервале времени.
avatar
Я могу предложить решение.
Но лучше вы сами скажете.

Есть ли что то в вашей жизни за что вы платите с удовольствием?

Подумайте, что именно для вас является предметом удовольствия, когда вы платите?

Предвосхищение пользованием продуктом или услугой?

Или что то еще?
avatar
если между моим творчеством и творчеством другого человека есть посредник в виде денег, то я не получаю удовольствия от платы посредством посредника потому что это позволяет мне делать платеж отложенным, а значит возникает вариант «кредита», когда начинают появляться психологические факторы — один готов дарить творчество и не требовать взамен ничего — другой — не готов и копит свой «кредитный» мешок, а значит надувает цену своей работе и снижает цену творчества другого человека.
avatar
С таким методом, нужно открывать хлебный магазин прямо в пекарне. Около печки ставить продавца. Это конечно очень жесткое сравнение.
Или разобраться что же делает магазин. Просто перепродает хлеб. Или организует целый сервис в котором удобно покупателю и пекарю.
avatar
К стати Odoo как раз это и организует такой сервис более комфортным.
avatar
поэтому они стали делать коммерческие модули и вырезать полезный функционал в Community версиях?
avatar
Я то же был бы рад если они открыли некоторый функционал в коммунити, но если подойти практично к этому функционалу, то он вполне реализован в коммунити модулях
avatar
не обязательно.
просто продавцы, служба доставки, трактористы, которые работают в поле и пашут землю, собирают зерна для муки и т.д. должны тоже заниматься своим делом ради удовольствия и желания дарить свой труд другим.

просто в этой утопической модели должна вся система так работать.
но это лишь утопия.
мир не готов к ней еще — человечество слишком жестоко и невежественно.
avatar
Судить мир мне сложно. ))

У пути продаж есть расстояние. И продукт должен преодолеть этот путь от земли к человеку. Не все живут в огороде производства. Кто то должен товар произвести, упаковать, показать клиенту, рассказать о его достоинствах, хранить его пока клиент примет решение, продать, получить оплату, распределить полученные деньги по статьям, как налоги, поставщик, зарплата, реклама, своя прибыл для дальнейших инвестиций и развития.

И мы каждый день это делаем, даже если это и не видно )))
avatar
В дополнение к сказанному odoo apps маркет работает таким же методом. 30% от продаж приложений он забирает в виде платы за свой сервис. Это пример, который раскрывает многие аспекты бизнеса и как он ведется. Так что же odoo apps маркет делает по существу?
Ответ: он организовал доступ к сотни тысячам клиентам и предоставил этот доступ для разработчиков. Возможно этот пример даст вам возможность посмотреть на сервис продаж еще с одной стороны, который расширит ваше представление о продажах. Если так произойдет я буду рад что вы расширите ваше представление о магазинах, они не посредники а значительные участники продаж.
avatar
Джентельмены,
сдается мне, что Fabien Pinckaers последовательно ведет свою игру, которую затеял в 2008 году на кредит в 2 млн. евро, чтобы перевести в бизнес то, что было чистым community проектом TinyERP. И он последовательно играет в эту игру по своим правилам и теперь стал настолько силен, что отъел часть рынка комплексных бизнес-приложений, устанавливает правила и для заказчиков, и для партнеров.

Вопрос, в какие игры вокруг Odoo играют участники сообщества odoo-russia.ru?
Сдается мне, что в очень разные.

По Друкеру, цель бизнеса — создать своего потребителя. Причем потребитель — это не тот, кто сделал одну покупку, а тот, кто после этого пришел снова…

И в этом смысле заслуга Fabien Pinckaers не в том, что «организовал площадку odoo apps и туда валом народ повалил», а в том, что со своей партнерской сетью создал потребителей и спрос на продукт во всем мире… кроме России. В России нет партнерской сети Odoo S.A. Если и появляются профессиональные команды, то они быстро ориентируются на запад — сложившийся спрос там.

Вопрос, коллеги, кто в какие игры вокруг Odoo здесь играет? И что мы вместе сделали для выращивания в России потребителей на ....., а на что собственно? Odoo как софт мы не продаем. Каков продукт, внутрь которого вы Odoo вставляете?
avatar
Нужный вопрос следующий:

А что нужно российскому потребителю?

Вот кто ответит тот и в профите.)

Узнай потребность и удовлетвори ее. Вроде так сказал Аристотель Онассис.
avatar
В том то и проблема, что в России потребителей на «продукт с Odoo внутри» нет, как не было в конце 90-x потребителей на Эпловский Newton с распознаванием рукописного ввода — прообраз нынешних планшетов. Продукт есть, потребителей нет, их выращивать надо. Они еще «шарахаются от иномарок, веря в ремонтопригодность отечественных лад, а еще и руль не стой стороны...» :-)
avatar
Инструмент ка CRM или ERP понятно что делает вроде. Но все же не для многих эти термины знакомы на слух, но не понятны в деле. Знаком с этим и наверно вы то же.
Это известная проблема не только для таких продуктов как CRM и ERP. В мире есть известные примеры продуктов которые можно продать только после того как обучите потенциальных покупателей пользоваться этим.

Нужны ли российскому предпринимателю система управления бизнеса? Наверно нужна, я предположу что ОЧЕНЬ нужна.
Но ему нужно научится ей пользоваться.

Кто готов устраивать массовые вебинары российскому потребителю по запуску и управлению бизнеса в системе Odoo?
Кто может ответить на все вопросы по настройке и программированию системы и функций?
Кто может рассказать как делать дизайн и упаковывать лендинги в Odoo?
Кто может пояснить как настроить бух учет и финансы в Odoo?
Кто расскажет как создавать трафик и конвертировать их в лидов и дальше провести их по всем ступенькам маркетинга от лида до верного клиента?

Это только начало )

Я буду рад услышать желающих.
Скажите что вы умеете, давайте вместе это сделаем в поэтапное руководство. И если будет клиент по этой теме то вы выполните работу, которую оцените предварительно, что бы была понятная бизнес система. Что бы продукт не умер. ))
avatar
Мое предложение не шутка.
Это серьезно на столько на сколько может быть вообще серьезно.
avatar
И что Вам, извините, понятно про CRM и ERP? Насколько эти абстракции для вас операциональны так, чтобы прийти на конкретное предприятие и объяснить собственнику и управляющему бизнесом, как это развертывается и осваивается и зачем им эта суета.

До вебинаров про настройку и использование Odoo с записью вперед за три месяца еще время не пришло, потребители не созрели…

Сначала в бизнесе нужно порядок навести, а потом «автоматизировать», иначе получим «автоматизированный беспорядок» (надеюсь, этот тезис известен?).
Если собственник намерен наводить порядок, про это и нужно говорить и уже дальше прикидывать, потребуется здесь Odoo или организационных мер для начала хватит.

От того, что наших предпринимателей и руководителей массово через MBA прокачивают, культура менеджмента в России за 25 лет не проросла, не приживается… Уж больно среда сопротивляется. Ох, как наши люди, в первую очередь менеджеры, не любят жить по правилам, а без этого никакой Odoo / 1С.УП / SAP / Oracle и проч. не помогут…
avatar
Можно конечно сразу бить по динозаврам.

Мое предложение: возьмите например точку по продаже цветов, или продажа посуды или детской одежды, часы, компьютеры, одежда… и т.д.
Идеи для бизнеса:
www.odoo.com/apps/themes/browse?order=Best+Sellers

Давайте спустимся до обычных потребностей людей и нас с вами.

А то вы сразу сафари и охота на слонов. ))) Там действительно только ружьем не обойтись. Нужно организовывать целую команду помощников, проводников и гидов.

Давайте начнем с одной страницы Лендинг пейджа, например продажа недвижимости или уход за садом. Дальше как сделать товарную матрицу, как оформить страницы, как подключить почту, как сделать захват контактов, как организовать email рассылку, автоматизировать воронку продаж, коммерческое предложение, настроить платежные системы, выписать счет, получить отчет о платеже, выполнить заявку, ведение проектных задач и вопросов, техническая поддержка, наем персонала, опросники и аттестация, ведение заметок, слежение за обсуждениями и переписками.

Вот так просто и без заморочек, можно охотится на кроликов, рыбачить и не нужно целую рыболовное судно по отлову лосося в промышленных масштабах.

Как считаете есть в этом смысл?
avatar
How can Small Business Benefit from CRM Strategies and Systems
Improved planning structure
Improved customer prospecting
Lower costs
Better Decision Support
Enterprise ability
Increased profitability
Increased retention
Increased acquisition
Increased cross-selling opportunities
 
Keeping a Good and systametic relation with your customers will help you grow even Bigger. This is where CRM software has to play the Role. Bassam Infotech has 20+ years of experience In Customizing CRM software for Businesses of your Kind.
We at Bassam Infotech provides our customers with Customized CRM- Customer Relationship Management Software. With our open source Odooo Customization for your Company/Business you will feel the difference. A difference which will Grow you beyond the expectations. Some of the benefits that You get from Bassam ERP CRM Customization Software  ‘will make your Limits Limitless’.
WE Improves the Planning structure and Customer Prospecting for you. Which will give you a clear cut Idea from wehere exactily to begin with lowering your costs.
Bassam ensures you with better decision support and Enterprise ability.
Thil will basically Increase retention, acquisition and cross-selling opportunities, atlast with an overall Increase In Your Profitablity.
avatar
Давайте спустимся до обычных потребностей людей и нас с вами.
Вообще не понимяю вашу фразу.
Odoo не для удовлетворения «обычных потребностей людей». Odoo может быть полезна бизнесу на уровне управляющего и предпринимателя-собственника.

И организация работы специалистов — лиды, воронки, счета, проекты-задачи, — это далеко не основная цель Odoo как инструмента в управлении.

А вот организовать кооперацию менеджеров (управленцев и руководителей всех уровней), сделать бизнес прозрачным для владельца — это задачка достойная и интересная. Правда, в российских условиях может быть и обратная задачка, если «заказывать музыку» будет один из топов, выбив соответствующий бюджет под свой департамент.

В любом случае, жизнь предприятии до Odoo и с Odoo изменится, для людей это серьезная ломка привычек, что получит предприниматель — об этом в каждом случае нужно думать и обсуждать…
avatar
Я вам описал 80% функционала Odoo и это функционал обычных людей.
www.odoo.com/page/tour

Не назвал только производство и бухучет )) + 20%

Именно это облегчает организовывать управленцев и менеджеров всех уровней.

Все основные доработки Odoo 9 и 10 версии лежали в этих областях.

Отчеты Odoo публикаций:
www.odoo.com/blog/odoo-news-5/post/odoo-10-released-337
www.odoo.com/page/odoo-9-release-notes

Это ключевые вырезки из релизов.

Бизнес хаки для пример:
www.odoo.com/blog/business-hacks-1

Вот здесь есть отзывы людей как простых услуг: образовательное, мебель, продукты, мебель, производство, услуги.
www.odoo.com/blog/customer-reviews-6

Если вы сфокусированы для масштабных проектов, то это ваш выбор! Его можно уважать или нет, но это лично ваш выбор!
Я например его уважаю!

Уверен что для odoo найдутся клиенты как из малого, среднего и большого бизнеса. Для простых и интеллектуалов, для рабочих и топ менеджеров, для мам, учителей, учеников. Для всех простых, серьезных, талантливых и не очень.

P.S
При запуске свежей установки Odoo написано для кто и для кого этот продукт сделан.
avatar
Видите ли, уважаемый collex ,

Сильное подозрение, что у нас с вами разные представления о роли IT в бизнесе вообще и Odoo в менеджменте, в частности.

По приведенным ссылкам маркетинговые материалы, где с клиентом говорят на понятном ему языке и заворачивают продукт в разные яркие фантики.

А профи, вроде бы должен понимать, что Odoo создавался под функции, общие для всех видов бизнеса: регистрации сделок и обязательств сторон по ним, считания и планирования ресурсов, необходимых для выполнения своих обязательств. И все!
Бизнесу нужно считать деньги и знать, где, чего и сколько у него лежит.

Остальная обвязка (сайтостроение, проекты, CRM и проч.) исключительно для удобства заказчика, желающего иметь все в одном флаконе!
avatar
Подитожить, результаты диалога:

1. На вопрос, что нужно сделать бесплатно и качественно? Был дан ответ бесплатная и качественная разработка и сопровождение. У этой Free модели может и есть шанс на существование, но и ее нужно прорабатывать. (Если же известно как, есть книги и технологии по Free моделям, нужно изучать). Как в каждой Free модели есть бесплатные продукты, есть платные. Нужно разрабатывать продуктовую матрицу и разрабатывать под нее бизнес модель. Отличная технология для этого strategyzer.com/

2.Второй вопрос для кого это из РФ этот продукт нужен? Что говорят сами разработки? Для малого и среднего бизнеса. Я с ними согласен. www.odoo.com/page/about-us

И так есть нужда (понимание): что для развития нужна стратегия — предложение Free модель.
Известен клиент: малый и средний бизнес
Осталось только самое главное — Узнать КАК ему это предложить, что бы он купил?

3. Это знает только клиент. По этому надо спрашивать у клиента. Что ты хочешь клиент?

— Немного юмора.
Вариант ответа возможного клиента.
(что бы посмеяться над собой)

Первый вопрос: что нужно сделать бесплатно и качественно?
Ответ: Бесплатная и качественная разработка и сопровождение.
Тезис: Хочу бесплатно.

Второй вопрос: Что и для кого Odoo?
Ответ: Odoo для порядка в бизнесе для больших компаний.
Тезис: Odoo для порядка в бизнесе.

Сложим два тезиса:

Хочу бесплатно порядок в бизнесе!
avatar
Действительно: я тут воронки… лиды… Кому это надо! Тфу!

Просто хочется простого человеческого счастья! Бесплатно и с полным порядком!
или можно я перефразирую



Надеюсь, что вы поймете мой юмор. )))
avatar
По поводу масштабов бизнеса — не соглашусь, Odoo подойдет для компании любого размера.

По поводу порядка в бизнесе — да, это может быть побудительным мотивом для предпринимателя.

По поводу последнего вашего тезиса, напомню три главных параметра любого проекта: достижение результата в заданные сроки за понятные деньги.
Если потраченные деньги стремятся к нулю, срок проекта растягивается до бесконечности и проект, скорее всего, потеряет смысл...
Деньги команде внедрения платят именно за результат в приемлемые для заказчика сроки. Собственно, здесь и формируется цена сделки и она всегда договорная. Кстати это тоже азы — цена вещи определяется лишь в момент сделки здесь и сейчас, остальное — хотелки покупателя и продавца.
avatar
Мы можем долго обсуждать. Главное из сказанного.
Для достижения результата нужно знать чего вы хотите. Вы знаете что вы хотите? Может вам не так уж и много нужно для достижения счастья?
Для понимания сроков нужно знать свои сроки. Вы знаете ваши сроки выполнения задач? Может не так много задач на самом деле для достижения счастья?
Для понимания денег, вы знаете сколько стоят ваши желания? Может нужно не так уж и много денег именно для вашего счастья?


Сайтостроение, проекты, CRM и проч. — это определение результатов, сроков и денег — может это и есть составляющие счастья?

Как вы думаете?
avatar
Не совсем в тему последний вирусный контент, но что то в этом есть...?
avatar
Это лишнее. «Счастье в труде» — это по-советски. Спасибо, не надо… Бизнес — это серьезная и рисковая игра, счастье если и случается, то явно не здесь. Не ищите в бизнесе счастья.
avatar
Виктор это хорошо, что вы можете смотреть на вещи прагматично.

Игра либо стоит свеч либо нет.

И в этом дети находят счастья, взрослые страдание, старцы мудрость.

Но ради чего счет ведется?
Ради возможности участвовать, чувствовать и сопереживать — это у всех троих возрастов в сухом остатке.

Ваша оценка это сопереживание.

Продажа это дорога к счастью того чего вы хотите.

Мир станет одного цвета после нашей смерти. Давайте не выкрашивать ее заранее в однотонный цвет.

Продавайте и дарите счастье другим, а они пусть оплачивают вам ваши услуги и это благодарность за счастье, которое вы подарили другим в виде своей мудрости!
avatar
Тезис к моему высказыванию:
avatar
Деньги команде внедрения платят именно за результат в приемлемые для заказчика сроки. Собственно, здесь и формируется цена сделки и она всегда договорная. Кстати это тоже азы — цена вещи определяется лишь в момент сделки здесь и сейчас, остальное — хотелки покупателя и продавца.

Нашел тезис к вашему высказыванию:


Оцените! )
avatar
ОООО нет вот ОНО!
А профи, вроде бы должен понимать, что Odoo создавался под функции, общие для всех видов бизнеса: регистрации сделок и обязательств сторон по ним, считания и планирования ресурсов, необходимых для выполнения своих обязательств. И все!

avatar
Перечитывал пейджер. Много думал…
avatar
Случайно на YouTube вы оставили отзыв по поводу ролика Установка Odoo с помощью Ansible?
avatar
Да, совершенно «случайно».
И уже что-то там написал, но YouTube сообщили, что хозяин удалил свой акаунт или что-то там такое.
Так что вопрос по ссылке еще актуален
avatar
Да аккаунт удален, так как не актуален. Я увидел вас на новом канале www.youtube.com/channel/UCj1i68vZLRCUm1FkGblEVvQ. Он актуален.
avatar
И спасибо за отзыв!
avatar
А продолжение?
Насчет предложения.
Я собираюсь ввязаться в odoo. Думаю, оно того стоит.
Надо искать ресурс какой-нибудь, для начала. Туда все ставить. Связываться с версиями ниже 11-й нет желания.
Так что, если что, буду огребать проблемы по степени развития этой версии.
Сегодня был у своего знакомого, который имеет фирму по созданию каких-то там компьютерных курсов.
Предложил почитать по 1С что-нибудь. Я ее довольно хорошо знаю, как практик. Но тут нужно иметь, кроме знания самой программы, еще и методику. Посмотрим.
Так вот, там бы odoo, хоть как-то, зацепить. В ней, практически, все модули есть, пилить и делать.
Он мне сразу — а бухгалтерия там есть?
Говорю — нет ее там, практически. Бухгалтерию знаю, а вот если бы odoo знал, то смог-бы реализацию сделать.
avatar
По моим сведениям в 11 есть полный бухучет (но что общего между «нашим» бухучетом, это нужно разбираться). Он есть, только скрыт в меню. За это сообщество уже высказало притенению Фабиану (создателя) за нечистую игру. Бухучет нужно активировать в меню.
В моем случае мне пока не интересна 11 версия. Так как там вырезали модуль автоматизации маркетинговых кампаний. И у меня ужу есть наработки на 10 версию. Пока так.
avatar
Эти моменты я уже обнаружил. Даже где-то писал по этому поводу тут.
По поводу «в 11 есть полный бухучет» у меня есть свои мысли.
Он, в том виде, который реализован в odoo, совершенно неинтересен российскому потребителю.
Ничего там для использования, практически нет.
Нужно довольно прилично посмотреть насколько глубоко придется перелопачивать объекты odoo для возможности его ведения. Или строить его как-то на своих объектах. Обмен данными между odoo и какой-либо бухгалтерской программой для сдачи регламентированной отчетности, мне кажется, идеей утопичной. Опыт такой работы(и успешной) между российскими программами у меня имеется. Даже доводилось заниматься обменом между системой построенной на базе платформы 1С и германской системы SAP.
Это, собственно, мои мысли, к которым прихожу при попытке, хоть что-то понять в продукте odoo.
Для меня его модель еще совершенно непонятна.
avatar
Бухгалтер знакомый, смотрела. В 8 версии оду есть более менее сносный бухучет
avatar
OBEH Ну, если вы работали с SAP, понимаете, что SAP не для бухгалтеров :)

В Odoo, как и в SAP нет Бухгалтерии в очень узком специфически российском понимании, есть Accounting — вроде бы тоже учет, и вроде бы похож, но организован иначе и иначе потребляется — не бухгалтерами, а топовыми менеджерами и собственниками.

Самое смешное, не так давно обнаружил, что в продуктах 1С.Управление <чем-нибудь> встроен движок бухгалтерии, но мне пока не попалось ни одной конторы, где он не был бы прибит, точнее, поднят и настроен, а бухгалтерия не велась бы отдельно в 1С.Бухгалтерии. Класс!

В 1С.УТ, например, считают приход и расход товаров, приходуют счета и чеки. Из этого для менеджмента сводят отчеты про обороты, операционную прибыль, запасы, а потом по концу месяца [какие-то] данные выгружают в 1С.Бухгалтерию и там проводятся двойной записью по счетам РСБУ. При этом у бухгалтеров получается картинка, которая не отражает реальное состояние финансов компании — то, что называются «посмертным учетом».

В правильно настроенном Odoo операции автоматом разбрасываются по генеральным счетам двойной записью и попутно накапливаются на аналитических счетах. Odoo дает менеджменту актуальное состояние активов компании, а собственнику полное представление о финансовом состоянии бизнеса: активы, долги, прибыли/убытки, капитал и прогноз ближайшего будущего.

Обратите внимание: компания и бизнес не одно и тоже, бизнес строится и ведется предпринимателем-собственником, а компания или группа компаний с активами и персоналом — инструмент бизнеса. Кстати, цели компаний и бизнеса в целом понимает и ставит предприниматель. Наемные люди работают каждый на свои цели, а в кооперации — на цели собственника (последнее, конечно, задача менеджмента).

Так вот, Odoo со своим Accounting'ом работает на менеджмент компании и при этом делает компанию прозрачной для собственника. Потому необходимое условие успешности проекта внедрения Odoo — заинтересованность предпринимателя-собственника, в общем-то он и должен быть Заказчиком проекта.

В моем понимании связка Odoo + 1C.Бух. эффективнее 1С.УП/УТ/… + 1C.Бух.
avatar
1. Ну, если вы работали с SAP, понимаете, что SAP не для бухгалтеров :)
-> «что SAP не для бухгалтеров», это точно. Я сейчас даже не совсем могу определить для кого, на самом деле, SAP. Этот монстр был создан на заре перехода от пефокарточного ввода данных на ввод данных с клавиатуры и визуализацией информации на экране(причем, экран был исключительно, алфавитно-цифровым). Это, в свое время было реальным прорывом в обработке бухгалтерской информации. Но для российского учета это, однозначно, не подходит и является только проблемой.Создаются всякие костыли к системе, в том числе, и на 1С, с помощью которых каждый утопающий пробует выплыть. Я делал такую работу тоже. У SAP-стов просто слюни от того, как можно реализовывать в 1С сквозную аналитику(опираясь только на базовые механизмы) по различным объектам учета. У SAP этого не будет никогда. И это сотая или тысячная доля тех проблем, которые не решаются в SAP.

2. В Odoo, как и в SAP нет Бухгалтерии в очень узком специфически российском понимании, есть Accounting — вроде бы тоже учет, и вроде бы похож, но организован иначе и иначе потребляется — не бухгалтерами, а топовыми менеджерами и собственниками.

-> Вот здесь, пожалуй, могу согласиться. odoo-вские механизмы отражения в учете(Accounting) мне, пока не совсем понятны. Если я их «прорублю» то, мне кажется, смогу в odoo скрестить упр и бух учет, как это делается в 1С.
И еще.
Маленький, но очень существенный нюансик, который ставит в ступор SAP, кроме всех прочих проблем, именно, для бух.учета.
У них, за бугром, налоги платят с сальдо на конец отчетного периода.
У нас, налоги платят и с оборотов.
Поэтому, как пример, в забугорном учете, если проводку сделали неправильно, достаточно добавить проводку с неправильного счета на правильный.
В нашем учете, если так сделать, будут ненулевые обороты, что повлечет за собой «а отдай за это денюжку(налог)».
Нужно делать только сторно. Тогда обороты будут нулевыми.
В SAP, априори, сторно нет. Приходится извращаться.
Вообще, как по мне, я бы выкинул SAP на свалку. Но у них огромный козырь. Они имеют свою долю во всех крупнейших консалтинговых компаниях, которые и предлагают их решение всем.
Как тут не воскликнуть? — Караул!!! Коррупция!

3. Самое смешное, не так давно обнаружил, что в продуктах 1С.Управление <чем-нибудь> встроен движок бухгалтерии, но мне пока не попалось ни одной конторы, где он не был бы прибит, точнее, поднят и настроен, а бухгалтерия не велась бы отдельно в 1С.Бухгалтерии. Класс!

-> Ну, это как в анекдоте.
Чингачгук Заркий Глаз попал в плен. На четвертый день он обнаружил, что у сарая нет одной стены… И они решили бежать.
ха-ха-ха
А если серьезно, то, изначально, объект «План счетов» присутствует в любой конфигурации. И все зависит от разработчика — использовать(то есть, вести бухгалтерию) его или нет. Вот и все. Я даже больше скажу, некоторые умельцы делают реализацию бухгалтерского учета, не используя движок бухгалтерии и, при этом, если не заглянуть в код, можно даже не замечать, что реализация сделана не через штатный механизм. Плюсы и минусы этих решений я хорошо представляю.
Насчет того, что «ни одной конторы, где он не был бы прибит». Это зря.
Например, в двух конторах, где мне довелось внедрять 1С, именно так и было. Решение называется «1С: Комплексная автоматзация». Там проводки по хозяйственным операциям настраиваются и за них отвечает бухгалтерия. Менеджер их даже не видит(ему это и незачем). И таких реализаций очень много. Причем, выгрузки в бухгалтерию не требуется. Все в одном флаконе. Плюсы и минусы такого подхода тоже представляю.

4. В 1С.УТ, например, считают приход и расход товаров, приходуют счета и чеки. Из этого для менеджмента сводят отчеты про обороты, операционную прибыль, запасы, а потом по концу месяца [какие-то] данные выгружают в 1С.Бухгалтерию и там проводятся двойной записью по счетам РСБУ. При этом у бухгалтеров получается картинка, которая не отражает реальное состояние финансов компании — то, что называются «посмертным учетом».

->Как писал уже выше, если интересует, чтобы и бух.учет и упр.учет были вместе, можно брать «Комплексную автоматизацию». Это БП+УТ+ЗУП — все в одном решении. Если еще и производство, то ERP.
Код во всех системах открытый. Так что, дорабатывай все на свое усмотрение.

5. В правильно настроенном Odoo операции автоматом разбрасываются по генеральным счетам двойной записью и попутно накапливаются на аналитических счетах. Odoo дает менеджменту актуальное состояние активов компании, а собственнику полное представление о финансовом состоянии бизнеса: активы, долги, прибыли/убытки, капитал и прогноз ближайшего будущего.


-> В 1С такие решения есть из коробки — «Комплексная автоматизация», ERP и проч. А если учет не сложный, все делается на 1С: Бухгалтерия и, как правило, многие небольшие фирмы используют это решение.

6. Обратите внимание: компания и бизнес не одно и тоже, бизнес строится и ведется предпринимателем-собственником, а компания или группа компаний с активами и персоналом — инструмент бизнеса. Кстати, цели компаний и бизнеса в целом понимает и ставит предприниматель. Наемные люди работают каждый на свои цели, а в кооперации — на цели собственника (последнее, конечно, задача менеджмента).

Так вот, Odoo со своим Accounting'ом работает на менеджмент компании и при этом делает компанию прозрачной для собственника. Потому необходимое условие успешности проекта внедрения Odoo — заинтересованность предпринимателя-собственника, в общем-то он и должен быть Заказчиком проекта.


-> фраза «компанию прозрачной для собственника» — говорит сама за себя. А собсвенник заинтересован в прозрачности для налоговой?

7. В моем понимании связка Odoo + 1C.Бух. эффективнее 1С.УП/УТ/… + 1C.Бух.
-> Мое глубокое убеждение, что это не так. Такое понимание ошибочно или, возможно, только для очень специфичных ситуаций, требует больших вложений и определенной культуры ведения учета.
avatar
OBEH Спасибо, вы не опровергли мои гипотезы. Это действительно, мои изыскания в движении от эккаутинга Odoo к Бухгалтерии по РСБУ в интерпретации 1С, а не наоборот.

1. Принципиальное утверждение:
Не стоит обсуждать понятия Accounting в [шведско-немецкой]терминологии Бухгалтерии и привнесенных 1С [итальянских]терминах.

Исхожу из того, что Accounting и Бухгалтерия из разных миров. Российскую Бухгалтерию сто лет назад выдернули из мировых трендов и приспособили под нужды социалистического хозяйства с единой государственной собственностью, ГОСПЛАНом и уголовным преследованием коммерческого предпринимательства. С 90-х ее пытаются приспособить/трансформировать под новые реалии, а нужно было просто снести и не изобретать велосипед, а принять культурные нормы западного учета. По этому поводу была дискуссия в '94-'96 годах, приняли как всегда половинчатое решение: «будем скрещивать ежа с ужом».

Мне понятно, что в России в САП рекрутируют людей с мозгами от 1С от безысходности, путь наименьшего сопротивления, чтобы не готовить специалистов с нуля. И российские САПёры имееют гибридные мозги: САПовские нормы, правила и технологии на подложке из идеологии и технологии от 1С. Можно представить, какой компот получается.

По хорошему, при переходе от Бухгалтерии к Западному Учету специалисту нужна перезагрузка мозгов… :)

2. Вы сделали, с моей точки зрения, неверный вывод: связали «прозрачность компании для собственника» с «прозрачностью для налоговой». Государство вообще никак не регламентирует учет для внутренних потребностей бизнеса и предприятия. Потому под управленческий учет строятся отдельные инструменты типа 1С.П/УТ/ERP/… Но они точно не прозрачны не только для собственника, но и для топ менеджмента — последние предпочитают собранные руками консолидированные данные в таблицах Excel.

3. ВАЖНО: Правильно организованный учет на Odoo обеспечит прозрачность компании/группы компаний для Заказчика. А дальше только вопрос, кто будет заказчиком: собственник, генеральный директор, финансист или производственный менеджер?

Как говорят: «кто владеет информацией, тот ...»
avatar
Мое виденье Реализации бухучета в Odoo (пока субъективное)
1. Нарисовать блок схему как организован российский бухучет — основные элементы
2. Нарисовать блок схему как организован учет в Odoo
3. На основе двух блок схем нарисовать расширенную/модифицированную для Odoo

Если Odoo это скажем так конструктор/framework, который можно изменять/добавлять что угодно. А значит, что техническое решение есть или возможен.

Проблема в поддержке и изменений в зависимости от изменений, которые исходят от законодательства в плане отчетности и способов расчета, от этого вопроса я вообще далек, но со стороны мне кажется, что постоянно, что то меняется в плане отчетности и т.д.

Вопрос, кто и как будет постоянно поддерживать эти изменения, если они есть?
avatar
collex Я думаю, вы залипнете на пункте: «1. Нарисовать блок схему как организован российский бухучет»

Вроде бы вам нужно положить перед собой нормативные требования, изложенные в Законе о бухучете, ПБУ, налоговом кодексе. Что характерно, там предписания, как вести отчетность перед государством, про управленческий учет там ничего нет, а рекомендации консультантов противоречивы — они с понятием УУ к единому мнению не пришли…

И что вы собираетесь в блок схему класть — структуры, функции, процессы, документы (список можно продолжить)?

Логику Accounting я готов обсуждать, а про российскую бухгалтерию согласился с мнением: «понять невозможно, можно только запомнить.»

Рекомендации по Accounting'у уже десятки лет разрабатывают некоммерческие международные и национальные организации в разных частях света, их называют институтами и через это говорят, что Accounting институциировался. В рамках глобализации экономики, институты вынуждены сверяться с разработками друг друга и двигаться в общем тренде. Ессесьно, Odoo разрабатывался на западных стандартах == рекомендациях институтов.

У нас таких институтов нет, всем заправляют Минфин, ЦБ, Налоговая и 1С.

P.S. В России путаница в мозгах начинается сразу на понятийном уровне.
Академическое определение: «Бухгалтерия — теория и практика учета.»
Теперь смотрим название закона: «О бухгалтерском учете...».
Уже в этом тавтология: бухгалтерский — значит относящийся к учету, учетный,
«бухгалтерский учет» = «учетный учет».
В общем, дальше — больше:
чем отличаются «расходы» и «затраты»?
почему учитываются только «операции хозяйственной деятельности»? Хозяйственные операции: купить туалетную бумагу, воду для офиса, оплатить клиниг, закупить дрова или уголь на зиму… А как с производственной и коммерческой деятельностью?
Дальше копать не буду.
avatar
Российский бухучет и как его проекция — приложение 1C Бухгалтерия, которая и является инструментом реализации всех вопросов в текущей работе российского и не только бухгалтера.

1C Бухгалтерия — имеет же структуру и не думаю, что невозможно разложить схему ее таблиц (БД) и даже возможно где то это есть.

В Odoo так же не много вкладок для бухучета (accounting), думаю так же не сложно описать бизнес процесс.

Я бы не хотел затрагивать эмоциональную часть отношения к вопросам кто и как ведет бух учет и управления финансов.

Чисто математическая модель. Только цифры.
Есть конечные отчеты. Есть исходные данные. Есть формулы по которым происходит интерпретация данных в конечные отчеты.

Блоки:
Клиенты. Поставщики. Счета. План счетов. Баланс. Доходы и расходы. Денежный поток.…

Схема интерпретаций данных:
Как складывается тот или иной отчет.

Как то так.

Моя база предположения:
У приложения 1C Бухучета есть структура и она известна :) На основании этого двигаться дальше.

Если 1C Бухучета, не имеет структуры, вот это уже более интересная история :)
avatar
collex Бухучет — это область знаний о деятельности учета.

Ведение учета — это ведение записей в журналах по видам операций, сведение проводок в главную книгу, формирование отчета о прибылях или убытках и балансового отчета на основе уравнения:

Активы = Долги + Капитал
или
Активы = Долги + Доли собственников + Инвестиции + Доход — Затраты — Выплаты собственникам

Для этого необходим механизм двойной записи, который в 1С.П/УТ/… прогеры-разработчики попросту не задействуют — «а зачем?».

Попутно необходимо выдавать пользователям аналитические (частные) отчеты по разным аспектам деятельности компании.

Дальше включаются математики и раскладывают записи в связанные таблицы и все в месте в реляционную базу данных.

Для разработки приложения Odoo, SAР, Oracle применяют архитектуру MVC: Model — View — Controller (структура данных под каждую сущность, экранная визуализация, механизм реализации workflow или activity)

… и этолько подходы к задаче.

Вопрос: какие блок-схемы вы собираетесь рисовать, если не обсудили предметную область знаний?

У вас есть эталон от 1С и вы собираетесь воспроизвести его в Odoo?
Т.е. выдрать из Audi всю автоматику и «лишние системы», доведя до ремонтопригодности жигулей-шестерки в гараже?

Это ваш выбор, но не мой. Я предпочитаю максимально задействовать возможности для бизнеса, заложенные разработчиками в нескольких миллионах строк кода Odoo. А это значит, принять нормы западного учета.
avatar
По моему, как раз, первый блок прописан и так в учете. Бери и реализовывай.
Как его структуру реализовать в любой реляционной СУБД я представляю. Но Odoo, это не совсем СУБД. Это более абстрактная вещь. Вот если в нее врубиться, то реализация вполне возможна.
Вот только где-бы взять что-то, типа курсов или толкового мануала.
avatar
Если есть желание к коллективной работе дам доступ к доске и я начну выкладывать структуру блоков в Odoo, а от туда и вы разберетесь что к чему. Я в большей части знаю как работают бизнес процеcсы в odoo. Исключая досконального понимания бухучета, зарплата, финансовый учет и управленческого учета. В общем что где находится знаю и смогу указать, но взаимосвязи нужно будет выявить в процессе моделирования. Есть интерес к коллективному рисованию? :) Тогда нужен почтовый адрес. Можно через vk передать
avatar
Если есть желание к коллективной работе дам доступ к доске и я начну выкладывать структуру блоков в Odoo, а от туда и вы разберетесь что к чему. Я в большей части знаю как работают бизнес процеcсы в odoo. Исключая досконального понимания бухучета, зарплата, финансовый учет и управленческого учета. В общем что где находится знаю и смогу указать, но взаимосвязи нужно будет выявить в процессе моделирования. Есть интерес к коллективному рисованию? :) Тогда нужен почтовый адрес. Можно через vk передать
avatar
Что то продублировалось, как то не так страницу что ли перегружал ??? Извините за неудобство
avatar
ОВЕН Если есть желание к коллективной работе дам доступ к доске и я начну выкладывать структуру блоков в Odoo, а от туда и вы разберетесь что к чему. Я в большей части знаю как работают бизнес процеcсы в odoo. Исключая досконального понимания бухучета, зарплата, финансовый учет и управленческого учета. В общем что где находится знаю и смогу указать, но взаимосвязи нужно будет выявить в процессе моделирования. Есть интерес к коллективному рисованию? :) Тогда нужен почтовый адрес. Можно через vk передать
avatar
Мне хочется въехать в инструмент odoo. Сами принципы построения учета, вроде, представляю. Как говорится, писать могу, но на чем?
А почта какая?
avatar
что бы я приглашение к доске прислал. На доске можно коллективно рисовать и обсуждать
avatar
Мысль, по моему, здравая. По крайней мере, я так, примерно, себе это представляю.
На чем сейчас держится 1С?(это кроме прочего, не «бухгалтерского» учета)
Они всех снабжают коробочными решениями, которые в разрезе бухучета полностью(практически) закрывают вопросы Бухгалтерии по РСБУ. Если что-то очень специфичное для конкретной конторы, то это делается довольно быстро и даже с большой вероятностью самим бухгалтером, если он «сечет», не прибегая к программированию.
Все новые изменения получают по подписке за, на мой взгляд, довольно символическую цену(примерно 12 тыс. в год)
Фирма 1С довольно плотно сотрудничает со структурами, которые определяют учет на законодательном уровне. И когда выходят определенные изменения(для России это довольно частое явление), фирма 1С уже готова к ним и, практически, на следующий день, выпускают обновления. Бывает, с косяками. Но все, получающие эти обновления, являются своего рода бесплатными тестерами. Поэтому обратная связь по поводу ошибок работает довольно шустро.
Но заказчиков так много, что этого с лихвой хватает на хлеб с маслом.
Теперь мои мысли по поводу ситуации в odoo. Не зря там куча учетов, подключаемых для различных государств. Специфика, хоть какая-то, у каждого своя.
У меня тоже пока складывается такое представление «Odoo — конструктор/framework, который можно изменять/добавлять что угодно»
По этой причине кому-то можно написать блок бухучета. Даже платный. И его, при изменении законодательства, распространять по подписке. Но такое, как мне кажется, под силу какой-то организованной структуре.
Это все мои мысли, исходя из того, что я пробую понять в odoo.
avatar
В начале только блок схема. Открываем на realtimeboard.com/ru/ — для 3 человек бесплатно. Рисуем блок схему.

От туда и будет понятно масштабы «бедствия» :)

Из этого можно уже создать базовую модель для odoo. а от туда уже расширять возможности от большего количества потребностей. Какая то часть «корневая-стволовая» — БАЗОВАЯ меняться не будет. Она и может стать основа для бесплатной версии модуля.

А расширения для базового модуля станут вот этими платными дополнения от бизнеса к бизнесу.
avatar
К стати крутой редизайн сделали для этого сервиса:
realtimeboard.com/ru/
avatar
OBEH , я перестал вас понимать. Смысл слов сильно зависит от того, кто их произносит и что он при этом делает?

Отсюда вопрос: вы это все пишите как кто?

Собственник-предприниматель, которому нужно навести порядок в разрастающемся бизнесе и понять, как работают его деньги?

Консультант, который пытается понять проблемы и потребности собственника и топ менеджмента, чтобы решить их подходящими ИТ инструментами.

ИТ-менеджер, которому нужно обеспечить развертывание и допиливание новых приложений на инфраструктуре компании?

Архитектор, проектирующий и реализующий ИТ-ланшафт компании.

Программист, которому нужно освоить писание кода под новую платформу/suite?

Предприниматель, задумавший найти нишу для Odoo в России?

В каждой позиции думают и действуют по-разному. Выберите свою позицию и придерживайтесь ее или обозначьте что-то третье.
Тогда мы сможем общаться продуктивно, а не валить все в кучу, с которой непонятно, что делать.
avatar
А что здесь непонятного?
За рубежом дикая специализация. Например, в SAP когда был и на предприятиях, где его реализация была, это меня тогда сильно поразило. Каждый, как говорится, спец только в своем модуле. Не дай бог, например, с финансистом заговорить о материальном учете или чем-то, не касающемся напрямую с его областью. Все, стеклянные глаза, ступор и отправление к спецу, занимающемуся другой областью в учете. Мне такой подход не очень нравится, хотя, к сожалению, все к тому идет, особенно в крупных компаниях.
Насчет кучи.
Мне просто интересно — есть-ли жизнь вне 1С? Какая она и т.д. и т.п.
Определяться в статусе? Ну не хочу. Может для кого это куча. Мне интересно.
С такого, когда-то, началось знакомство с 1С. И, как правило, комплексные решения.
avatar
Видите ли OBEH ,
вы не приняли ни одну из предложенных позиций и не пояснили, что же все-таки делаете.

Поясню проблему метафорой:
Представьте строительство. Есть Архитектор-проектировщик, изготовивший на бумаге проект и привязавший его к месту.
Есть менеджер Прораб, который должен организовать процесс, ресурсы, субподрядчиков и построить здание, максимально соответствующее проекту.
И есть специалист-Каменшик, который кладет стенку там, где укажут.

Ровно те же позиции в программных разработках. Когда говорят: «нужен разработчик», я не понимаю, кто имеется в виду: проектировщик, организатор-руководитель проекта, специалист по написанию кода.
Все позиции требуют разной квалификации и разных навыков, совмещение три-в-одном в проектах больших программных систем попросту невозможно. А еще есть позиция между Архитектором и бизнесом (Заказчиком и его окружением) для фиксации потребностей бизнеса и формулировки требований для архитектора, консультанты для работы с пользователями…

Если Заказчик этого не понимает, лучше не связывается — проект заранее провальный.
А если понимает, но рисковать сразу большим бюджетом не готов, он должен принять как должное, что ему развернут из коробки и сконфигурируют решение под его бизнес без допиливания. И на первом этапе важно, чтобы пользователи освоили работу с системой и наладили КООПЕРАЦИЮ через Odoo.
Если Odoo приживется, дальше Заказчик определится, будет он вкладывать деньги в доработку функционала и декорирование интерфейса.

Собственно, я вам обозначил свои позиции — 1) предпринимателя, предлагающего сервис B2B (постановку в компании или группе компаний управленческого учета на Odoo), 2) проектировщика конфигуратора, 3) исполнителя-организатора работ.

А что делаете вы?
avatar
Ох и любите-же вы аллегории.
Тоже, как говорится, «поясню проблему метафорой:»
Моего первого сына пробовала учить кататься на велосипеде супруга, которая сама кататься на нем не умеет.
Она вставала сзади велосипеда, заднее колесо между ног, и медленно, держа за сидение, двигалась вперед чтобы пацан не падал и таким образом, научился кататься. Выглядело это довольно комично и, конечно, ни каким результатам привести не могло. Пару дней они помучались.
Сам я кататься на велосипеде научился довольно поздно. В классе 7-8. В детдоме никто меня не учил кататься. Мы воровали велосипеды в соседних кварталах и убивали их в усмерть. Синяки и шишки не в счет.
В общем, исходя из осмысления своего опыта, я пробежал несколько кругов по стадиону, чуток придерживая за седелку. Потом просто толкнул его и сказал, чтобы он рулил в ту сторону, куда начинает падать. И все, он поехал.
Кто бы меня сейчас научил Odoo? Куда ехать и зачем, я, более-менее, представляю.
Вот, когда я пойму, как устроен Odoo, тогда, возможно, начну позиционировать себя в одной из «обозначенной… позиции».
Теперь насчет «совмещение три-в-одном в проектах больших программных систем попросту невозможно». Не соглашусь.
Ничего в этом «невозможного» не вижу. Скорее всего, у нас разный опыт.
avatar
OBEH В вашей метафоре: вы хотите научится ездить на велосипеде или вам интересно его разбирать?

Я помогаю клиенту освоить «велосипед» и начать регулярно им пользоваться. Правда, для начала я должен объяснить, какие проблемы этот «велосипед» поможет решить клиенту.
Когда заказчик поездит и наберется опыта, он сам поймет, какой тюнинг и обвес нужен его «велосипеду»…
avatar
Как можно освоить велосипед, не зная принципов его работы?
И я, «для начала я должен объяснить, какие проблемы этот «велосипед» поможет решить клиенту»
Не надо его лишний раз заставлять «набираться опыта». Он платит за решение.
Вот, на днях, я был в конторе, где используют 1С: Бухгалтерию. Причем, использую явно не по назначению. И, практически все, делают в экселе. Зная этот велосипед, я, естественно, могу решить их проблемы, если договоримся об этом. Но, в свое время, мне пришлось его разбирать и собирать. Я могу реально кодировать, разрабатывать нужные им отчеты, тюнинг и т.д. Как без этого? Как я могу, например, помогать осваивать неизвестный мне продукт? К Odoo у меня сейчас отношение — надо его изучать.
avatar
Как можно освоить велосипед, не зная принципов его работы?
OBEH Вы же сами объяснили: сел и поехал, без 72 часов теории предварительно. Так пользуются телевизором, микроволновкой…

В начале 90-х я подключал к интернету по dial-up американских волонтеров из общественной организации Корпус Мира, много их было тогда в России. Для меня стало откровением, что эти молодые и не очень ребята абсолютно ничего не смыслят в настройке операционной системы, установке драйверов, подключении модема. Зато они открывали свой ноут, тыкали в нужную иконку и начинали со свистом набирать текст на клавиатуре десятью пальцами. Про драйвера, настройки, железки — для этого есть сервисёры-технари. Пользователю нужен настроенный рабочий инструмент, а что там под капотом ему абсолютно фиолетово.

Odoo в этом смысле ничем не отличается, только пользователю такой инструмент в новинку и нужно объяснить, как эту штуковину употреблять в жизни и что можно получить. Опыт пользования 1С в этом смысле, возможно, будет мешать )
avatar
Коллеги, мы уже выехали в поля и начали делать проекции на опыт из других сфер. :)))))))))))
Вернемся на территорию Odoo.
Суть данных учета Odoo заключена в трех вещах.
1. Данные, которые мы получаем от хозяйственной деятельности и разбиваем их по счетам.
2. Вывод основных отчетов: Баланс, Доход и расход, Денежный поток
3. Интерпретация этих данных в нужные нам окончательные отчеты

Пункт 1 и 2 мы имеем по умолчанию в Odoo.

3 пункт, как интерпретация данных, можно получить зная какие отчеты вы в конечном счете должны получить и если такой логики нет из коробки, или она другая, то смоделировать эту логику и реализовать в Odoo.

Исходя из последнего абзаца и выходит ваш спор.

Так как VictorK излагает, что логика интерпретации весьма многообразна и так просто ее не определишь. Если разговаривать в формате решений, то нужно разбирать каждый бизнес случай отдельно пока не появится предсказуемость и диапазон неопределённостей снизится к минимуму. Я предполагаю, что на самом деле в реальных делах кейсах, все будет ОК и не будет больших неопределённостей, просто нет пока фактов, а предположений может быть очень много. Это и является результатом выводов VictorK

Соответственно, как говорит OBEH , что он знает как интерпретировать данные (как я понял), но нужна знать существующую(текущую) логику Odoo, и знать как это выглядит в коде, что бы можно было изменить интерпретацию данных в нужное русло.

Исходя из выше сказанного сделаю вывод, что нужно для практичного движения в перед:
1. Знать, как кодить на framework Odoo или иметь представление как моделировать такую работу.
2. Иметь пользовательский опыт работы в Odoo
3. Уметь формировать нужные отчеты в нужных интерпретациях

Исходя из своих выводов, скажу следующее.

Я знаю 1,2,3. Только мне нужен партнер, который знает как интерпретировать данные в Российском бухучете. Например
1. На форме ИП с Единым налогом с 6%, 15%
2. На общей системе налогоблажения
3. С НДС или без него
4. И так далее…

Буду рад сотрудничеству collex
avatar
Ну вот, замечательно.
Честно говоря, я, практически, никогда не мог освоить новый инструмент(а их я освоил довольно прилично) пока не приходилось применять в боевых условиях, на реальных проектах.
И, конечно, предыдущие инструменты, поначалу(соглашусь с VictorK), бывает, мешают. Но потом это такой интересный эффект. Просто новые возможности вижу, по сравнению с теми, кто сидит на одном инструменте.
По поводу сотрудничества. Я, пока слабо представляю идеологию Odoo. Но, исходя из опыта, если начинаю получать отчеты, то появляется понимание того, как устроена система. А дальше изменение, добавление необходимых объектов системы для получения необходимых отчетов. Если я смогу получать отчетность, то это, как минимум, будет означать, что структуру системы я представляю. Поэтому, если возможно, выложить на ютубе пример создания отчета. Я так понимаю, в последних версиях для этого появился инструмент qweb
avatar
Да можно воспользоваться qweb, или py3o отчетом. Но нужно уметь работать с qweb. Я погорячился, когда написал, что могу кодить на Python в Odoo. Но моделировать ТЗ для Odoo могу. И понимаю технологию построения модулей для Odoo. Уже не мало ТЗ написал и выполнил для своего проекта.

Odoo построено из моделей и полей в этой модели. Если нужно получить отчет, нужно всего взять значения этих полей из соответствующих моделей, произвести над ними какие либо арифметические операции и указать в какой части листа вывести.

Для формирования отчетов используют:
Qweb — из коробки
Py3o — почти из коробки, с помощью .dot (LibreOffice)
Jasper Report — с помощью конструктора отчетов и последующей интеграции в Odoo
Pentaho — то же самое что и Jasper Report
avatar
collex Все не про то. Бизнес не будет разговаривать с вами про MVC, QWeb и кодирование на питоне.

Бизнесу (собственнику и/или генеральному директору) нужно понять: чем «жизнь с Odoo» будет отличаться от «жизни до Odoo», сколько времени потребуется на эту трансформацию, сколько геморроя будет и какие денежные риски, сколько и каких сотрудников не впишутся в «новую жизнь»?

А кодить специалистов достаточно.
avatar
VictorK мы с вами все по старой теме. :)))))))))))))
Большой бизнес с голубыми или белыми воротничками все действительно круто. А если еще взять IPO, акционерный капитал, мульти-корпорации и прочее. Звучит весьма круто.

Моя задача, обычные маленькие бизнесы.

У меня была маленькая переписка с Фабиеном (основатель Odoo), где то в чатах затерялась, по этому верьте на слово. И он сказал, что около 80% потребителей Odoo, это бизнес от 5-15 человек.

Т.е. это по нашему в большей части ИП, с единой налогом на 6% или 15%. А там нужно сдать или отправить по электронке раз в год декларацию о налогах и иметь под рукой книгу о доходах и расходах на всяк случай, если проверка.

Остальная часть на общей системе налогооблажении + НДС без сверх сложных расчетов для отчетности.

По этому, я о тех вот 80% и говорю и для них нужно всего немного, сдать отчетность и немного понимать свои дела.

А по поводу «космических кораблях, которые бороздят просторы нашего космоса» — я утрирую, но я ближе к земле :))))))))

Кодить могут все, а вот что кодить — это вопрос. Но я не об коде собственно. Я о результатах, которые нужны большему количеству людей.

А все остальное время я хочу проводить с семьей, а не размышлять о том, что для меня значит слово Активы или Пассивы.
avatar
collex C Фабиеном я не только соглашусь, но и усилю.

Я работаю в том же секторе 5-15 сотрудников, или пусть и 50++ сотрудников, но реальных пользователей Odooо — операционных и топовых менеджеров 5-10 чел. При больших количествах одному сложнее справляться, нужна команда консультантов для обучения пользователей или целиком переключаться на один проект.

Утверждение: с бухгалтерией для малого бизнеса в России более-менее налажено — услуги аутсорсинга по ведению бухгалтерии и сдаче отчетности в налоговую, он-лайн сервисы для самостоятельного ведения бухгалтерии и отправки электронной отчетности в налоговую.
Здесь проблем для предпринимателя нет.

Проблема — рулить финансами предприятия, чем бухгалтерия не занимается, бухгалтерия только констатирует («вскрытие показало, что больной умер от вскрытия»).

При росте бизнеса и его интенсификации предприниматель не в состоянии уследить за всем, а культуры учета, к сожалению, в России нет.

В лучшем случае, собственник выбирает пять-семь параметров и их контролирует, в предположении, что остальные факторы дают отклонение не больше 10-20%. Так можно было жить в нулевые, когда бабла было с запасом, а сейчас предприятия с трудом вытягивают Cashflow.

В трудные времена бизнесу нужно тщательно считать и распределять свои ресурсы, и потому сейчас время Odoo. Odoo в первую очередь считает и планирует деньги и штуки и уже во вторую предоставляет остальные фишки для бизнеса.

Бухгалтерия и Accounting — учеты, гинетически выросшие из общих корней. Только бухгалтерия за сто лет своего «особого пути» сильно мутировала и поменяла назначение.

Оставьте бухгалтерию «Одному Эсу», он с ней хорошо справляется.
А предпринимателю и менеджменту нужен Accounting и соответствующий инструментарий. Осваивая Odoo, бизнес попутно осваивает западный подход к учету, то как это делают в остальном мире, кроме нескольких стран ex-СССР.
avatar
VictorK Я исхожу из того, что «бухучет» нужен бухгалтеру и моей налоговой.
Что я вкладываю в слово «бухучет», в текущей задаче обсуждения.
Это сдача отчетности, которая обусловлена российским законодательством.

И если я хозяин бизнеса, где работает это бухгалтер, то мне нужно, что бы он сдал отчеты в налоговую вовремя и без ошибок и все спали спокойно. :))))))))))

По этому приоритет номер 1. Отчетность которую хочет моя налоговая.
По этому приоритет номер 2. Мой бухгалтер должен ее сдать вовремя и без ошибок.

Все. Это два главных приоритете. И я не хочу что бы мой бухгалтер и моя дорогая налоговая знали что то больше, о «бухучете» :))))))))
avatar
В этом обсуждении, я затрагиваю только этот один момент:

Это сдача отчетности, которая обусловлена российским законодательством.

И если эта задача выпала на долю Odoo, то она должна выполнить ее и не задачей более. (В рамках этой дискуссии.
avatar
Что касается УЧЕТА в ГЛОБАЛЬНОМ смысле этого слова. То тут пусть каждый применяет свой собственный способ подсчета эффективности своего ROI.

Конечно, мне то же интересна эта тема. И я применю BI технологии что бы визуализировать те цифры которые меня интересуют в рамках мой деятельности. И так же эту технологию предлагаю в виде услуги для своих клиентов.

avatar
collex , но это ваши проблемы :)))

Жаль, но не я сформулировал: «Бухгалтер — это агент государства, зарплату которому вынужден платить предприниматель.»

Если у вас приоритет — налоговая отчетность, пользуйте 1С.Бух.
Зачем вам тратить свое драгоценное время на Odoo? ^)))
avatar
VictorK
Я пользуюсь CRM, проект менеджмента, маркетингом в odoo и соответственно у меня возникают государственные обязательства. И по этому я использую odoo для решения этой задачи.

Это мои проблемы, все верно. И если у людей есть проблемы похожие на мои, то я готов предложить им решение.

Ваши вопросы затрагивают ваши проблемы, и если есть люди у которых есть похожие проблемы на ваши, то вероятно вы сможете им предложить ваше решение. :)

Мое решение не меняет мир, но маленькие вопросы вполне. Может кому мое решение и пригодится. Буду рад связи. )
avatar
collex не важно, каким бизнесом заказчик занимается. Если он решает встроить в деятельность новый инструмент, эта самая деятельность неминуемо изменится, инструмент потянет за собой технологию его употребления. По другому не бывает. Разработчик создает продукт, имея в голове технологию его использования.

Ядро Odoo — модуль учета, неважно, что написано в главном меню: Invoicing или Accounting — dskarataev прав, движок учета в конфигурации есть. Все остальные модули выстраиваются вокруг движка учета и к нему привязываются.

Никто вам не может запретить пользовать частичный функционал CRM, Project, воронки продаж и проч. без конфигурорования учета. Или вообще использовать Odoo исключительно под сайтостроение.
Пожалуйста, это ваш выбор, заколачивайте микроскопом гвозди.

Я вижу ценность Odoo в его изначальном предназначении. Благо уже достаточно предпринимателей, осознающих проблему постановки управленческого учета и финансового менеджмента в целом. Оставьте бухгалтерию бухгалтерам — они, за редким исключением, не финансовые менеджеры.
avatar
«кодить специалистов достаточно»
Ау-у-у-у! Где вы, специалисты?
avatar
Я использую программистов из тех кто кодит в маркете Odoo, в большей части они иностранцы. Наши то же есть из программеров, но они порой берут дороже, чем ребята из Индии.

Согласен, что прогаммисты на дороге не валяются, но я могу накодить какой либо простенький модуль. Но создавать логику, нужно знать как минимум Python.
avatar
collex Проблема не в специалистах, а в мастерах — Архитекторов, которые могут решение спроектировать, вписать в системный продукт, и руководителей проектов — организаторов работ — планирование задание, контроль исполнения, организация тестирования, передача заказчику. А специалистов написать код по ТЗ вполне можно найти, «ВКонтакте» целая группа питонщиков тусуется.
avatar
VictorK Дополню к тому что сказал. Я использую Odoo для CRM, для Проект менеджмента, Автоматизации Маркетинга, Email маркетинга, Переписки с клиентами, сбор заявок с сайта, анализа сделок в CRM, анализа задач в Проект менеджменте, телефонные звонки, вырезке данных на Инфо-панелей, и иногда для распечаток каких либо отчетов.

Конечно если будет какая либо отчетность для бухучета, то это будет хорошо, но не более того.
avatar
Если у других предпринимателей это есть или им это не надо, то и Odoo не надо им ставить.
avatar
OBEH что бы быстр. То формирование отчета происходит примерно так:
Это шаблон с нужными полями:


Добавляем этот шаблон в модель Пользователь:


Загружаем и у нас готовый отчет:
Потом он в odoo подключается к нужной нам модели и вуаля у нас готовый отчет.
avatar
avatar
Потом он в odoo подключается к нужной нам модели и вуаля у нас готовый отчет.
avatar
Добавить отчет в модель Пользователя происходит так:
avatar
avatar
Пока общался, немного по разбирался с отчетность. Благо у меня брат главный бухгалтер. Я в общих чертах понял механику бухучета, а именно формирование отчетности для бухгалтера.

Кратко так: модуль российский план счетов в Odoo есть.
Первое: Нужно сформировать модель для отчета. Т.е. это создать документ(модель) в Odoo в виде модуля. Который будет содержать необходимые данные для отчета.

Второе: делаем отчет с помощь, например Py3o модуля. То что указал выше.

Третье: Вешаем отчет на модель и печатаем его в бумажном варианте. Несем в налоговую.

Конец. :)))))))))
avatar
Но, тут есть ограничение у Py3o модуля. Он имеет разметку .odt файла. Как .doc формат. Не все отчетные документы можно сделать в .doc формате. Но тут можно воспользоваться другими решениями по формированию документального отчета как qweb или Jasper Report — Pentaho
avatar
Допустим, «модуль российский план счетов в Odoo есть».
Теперь надо понять, каким образом и в какие регистры, на основании этого плана счетов и конкретной операции в Odoo заносятся проводки. Как минимум, возможность ручных проводок, а лучше, чтобы настраивать по операциям.
Только потом «в бумажном варианте. Несем в налоговую».
Хотя, уже сейчас налоговая принимает электронную отчетность
avatar
Пример создания проводок.

Расходы:


Продажа:


Клиент:
avatar
Для появления этих проводок, необходимо установить какой-то бух.модуль, соответствующий российскому плану счетов?
avatar
Получилось запустить Jasper Report в Odoo 10. Но оказалось что iReport есть маленькая проблемы с отображением кириллических шрифтов. В самом редакторе iReport она решается, но в Odoo пока этот вопрос мне не получилось разрешить. Возможно решение простое, но нужно тестировать.

В любом случае я написал как запустить это добро на Odoo 10.
avatar
Общими усилиями решили вопрос Jasper Report для pdf. Можно собирать отчеты теперь во многих форматах с помощью Jasper Report.



Инструкция по установке:
telegra.ph/Kak-zapustit-generator-otchetov-Jasper-Report-na-Odoo-10-04-07
avatar
collex , вы неверно меня интерпретируюте.

Мой первый тезис: если вы решили употребить Odoo в деятельности фирмы — выньте из своей головы чип с прошивкой под российский бухучет на 1С.

Второй тезис: если хотите разобраться в логике Odoo — освойте азы западного учета, а это поверьте легче, чем прорубиться в бухучете.

Третий тезис: плюньте на терминологию бухучета и поймите, чем отличаются расходы vs затраты; определитесь, где хозяйственная деятельность, а где производственная, коммерческая, логистическая и т.п.; забудьте про пассивы, сальдо.
Немецкое 'Aktiva' в качестве перевода на русский английского 'Assets' заменить нечем, к нему за сто лет привыкли. Только нужно понимать смысл — это виды собственности предприятия, поименованные и оцененные в деньгах.

Четвертый тезис: обеспечьте ежедневную запись в Odoo ВСЕХ операций, меняющих финансовое состояние предприятия, ничего не пропуская и не откладывая на потом — на этом строится учет и финансовый менеджмент. Все операции должны проводиться двойной записью в журналах и главной книге.

Пятый тезис: балансовый отчет и отчет Profit & Loss пользователь получит; прежде чем конструировать множество других частных печатных отчетов, пусть пользователь освоит работу в интерактиве с формой сводного отчета. Потребность в печатных отчетах у него резко сократится :)

Шестой тезис: Odoo позволяет вести учет и планирование ресурсов, согласование и утверждение операций в электронном виде. Бумажные документы оставьте для 1С, если необходимо, файлы сканов, pdf и MSWord можно подвешивать к любой форме в Odoo: order, invoice, contact, project, task.

Седьмой тезис: Odoo и 1С, друг друга не заменяют, просто употребляются по разному, считают по разному, работают в разной логике.

Восьмой тезис — для программистов: если у вас нет заказа на Odoo как на цельный Business Suite и вас интересует только Odoo Framework как платформа разработки, плюньте и выбросьте из головы первые семь тезисов, они вам не нужны.
avatar
Уточнение по «Седьмому тезису»: в связке Odoo + 1C.Бухгалтерия, Odoo заменяет собой 1С.УП/УТ,… Битриксы, eCommerce, CRM- WMS- MRP-приложения и что-то еще…

«Однму Эсу» оставляем подготовку налоговой и проч. отчетности для государства.
Состояние бизнеса для предпринимателя и менеджмента отображает Odoo (Управленческий учет)
avatar
«файлы сканов, pdf и MSWord можно подвешивать к любой форме в Odoo: order, invoice, contact, project, task.»
А зачем их подвешивать к документам? Они должны создаваться/печататься из самого документа, который зарегистрирован в системе.
По поводу того, что «это виды собственности предприятия, поименованные и оцененные в деньгах». Есть такая неприятная вещь, когда, например, по правилам западного учета предприятие лежит в развалинах. То есть, инвестор смотрит на баланс и 01 счет, практически, равен 02 счету. Ну износ на 90%. Инвесторы в ауте. А предприятие, на самом деле, новее нового. Разруливал я такие примеры.
По поводу «обеспечьте ежедневную запись в Odoo ВСЕХ операций».
Нужно не ежедневную, а поопериционную запись вести.
«Все операции должны проводиться двойной записью в журналах и главной книге».
Еще-бы знать, как в Odoo это реализуется. Тогда-бы я мог создавать пробный баланс на любое время.
И еще.
Не надо считать, что система предназначена только для бухии. Кроме ее отчетов, отчеты постоянно нужны упр.учету, причем, довольно изощренные и на любое время.
avatar
OBEH Про учет по документам — это в РСБУ.

В Odoo менеджеру потребовались условия договора, приложения, протоколы — открыл форму клиента и увидел все приложенные файлы.

Если по отчетам «предприятие в развалинах», значит в учете сознательно гонят пургу для учредителей. Если учет ведется корректно, он отражает ситуацию, максимально близкую к реальностью.

Я сталкивался с ситуацией, когда технологическое предприятие вообще не имело собственности, и работало якобы на арендованных мощностях для оптимизации налогов. Но это по РСБУ. А в управленческом учете на Odoo собственнику все активы отражались бы как есть.

Ежедневная запись и есть пооперационная, пользователь должен четко понимать временной интервал, когда он дложен отобразить операцию. (Заметьте: пользователь не обязательно бухгалтер).

Зачем вам знать как в Odoo выполняются проводки, достаточно понимать, где какие счета прописать в конфигурации: продукт, категория продукта, журналы, счета банковский, Receivable, Payable. дефолтные доходов и затрат. Регулярные операции Odoo проведет по журналам и главной книге автоматом, Разовую проводку бухгалтер руками сформирует.

Но вот баланс, пробный баланс, profit & loss движок экаунтинга сам сформирует и не рекомендую в него руками лезть.

И последнее ваше утверждение: противопоставление бухалтерии и управленческого учета. Это исключительно российская специфика.
Западный учет == Accounting — цельный.

1. Есть технологическая подложка для ведение записей и формирования базы данных — bookkeeping (у нас раньше называлось «счетоводство»)

2. Над единой базой данных инструменты для формирования трех блоков целевых отчетов: налоговая отчетность государству, финансовая — акционерам, банкам, биржам, партнерам, управленческая.

И все это может реализоваться в Odoo совместно с учетом и планированием ресурсов (совмещенный натуральный и финансовый учет — штуки и деньги в одном флаконе).

Проблема в том, что ПБУ в bookkeeping не впихивается… Но наши люди готовы впихнуть невпихуемое куда угодно и искренни в это верят: «что думать, трясти надо».
avatar
OBEH Не игнорируйте мой тезис:

Переход от РСБУ на 1С к западному учету требует upgrade мозгов, лучше путем «затирания и перепрошивки».
avatar
Да я все это знаю.
И про «пургу», которой не было точно, и про то, что «ежедневная запись и есть пооперационная», которая не пооперационная и прочее.
Я не писал, что пробный баланс собираюсь реализовывать. Это отчет, всего лишь.
Про «противопоставление бухгалтерии и управленческого учета». Это не российская специфика. Это реальность.
Можно продолжать.
Короче, не хочется разводить тут холивар.
Мне нужно знание механизмов Odoo
avatar
OBEH Похоже, мы не поймем друг друга.

Напоследок байка, отец рассказал, он тогда служил срочную 4,5 года на Тихоокеанском флоте.
В конце 50-х после разделения Кореи Советскому Союзу нужны были партнеры-союзники в Юго-Восточной Азии. И чтобы задобрить режим в Индонезии им подарили современный артиллерийский крейсер. Все по последнему слову техники, электроприводы орудий, механизмов подачи и заряжания, сплошная автоматика. Через год посетили этот крейсер с дружеским визитом. Индонезийцы к чертовой матери всю автоматику поотключали и демонтировали, довольные пользовались ручными приводами. Наши пожали плечами и удалились.
avatar
Моя решение на платформе Odoo в общей схеме:
Платформа Odoo + Маркетинг
avatar
Что за «Визуальный редактор отчетов»?
avatar
avatar
Глянул ссылку.
Я работал с такого типа репортерами. Один из них — Crystal Reports. Он настолько всеяден, что удавалось создавать какие-то немыслимые для ручного программирования отчеты из совершенно разных источников(разные СУБД и проч.) большого завода.
Главное, знать структуру этих данных. Потом, после того, как все данные мною были структурированы и описаны, финансовый отдел побросал все экселевские таблички и пользовались, практически, только этим инструментом. Дальше получилось интегрировать этот продукт(не без помощи толкового программиста. Но, главное, идея!) в некоторые продукты, которые крутились на предприятии. Получился, своего рода, стандартный для всех интерфейс отчетов.
По поводу структуры данных Odoo. Пока для меня темный лес.
Дальше.
Вижу на схеме перед блоком «Power BI» стоят блоки «Big Query» и «Stitchdata»
Это что за блоки?
В принципе, как мне сдается, для начала попробовать создать отчеты на штатном инструменте qweb. Чтобы руками почувствовать. Я так понимаю, что описательная часть кроется в моделях?
avatar
У меня есть коротенький обзор по Stitchdata:
telegra.ph/Integraciya-dannyh-v-Google-Big-Query-s-pomoshchyu-titchdatacom---pochti-BESPLATNO-03-30
avatar
Кстати, чем больше я знакомлюсь с системой, тем больше понимаю, какой хитрожопый финт делает в последних версиях «создатель».
Думаю, что через некоторое время ожидается распад сообщества, несмотря на какие-то попытки «создателя» оправдаться по поводу политики перед возмущенным сообществом. Это-же не его собственный продукт. В нем приняло участие огромное количество энтузиастов и проч.
avatar
Сообщество распадется частично. Часть сообщества разработчиков это те кто зарабатывает на поддержке. Все закрытые модули выпадают из поддержки разработчиков сообщества.
Фабиен отдает отчет в том что делает. Сообщество было нужно что бы разрабатывать новый функционал и корректировать существующий. Сейчас Фабиен разработал App Builder, и теперь все можно конструировать без разработчиков.

Сообщество свободных разработчиков уменьшается и разрастается сообщество коммерческих команд разработчиков.

Сейчас разрастается форк от 11 версии. flectrahq.com/. Их миссия разработать обратно все что было вырезано и сохранить эту платформу свободной.
avatar
Спасибо за ссылочку. Интересный разворот получается.
Погуглил по этой теме информацию. odoo на своих ресурсах всячески их костерит и грозится судебными исками. Приводят куски кода, которые, якобы, уворованы у них. Пробуют блокировать ресурсы в судебном порядке. По моему, безперспективная затея. Даже многие odoo-вцы, как я понял, принимают участие в развитии этой альтернативы.
Ну нельзя вот так кидать народ, который поверил в открытость системы и начал с ней работать, в том числе, принимать участие в развитии. Все жалуются, что, после 8 версии, целенаправлено изымается из открытого кода функционал. И как быть тогда с обновлением? — Покупайте EE?
В общем, скопировал, поставил Flectra. Работает, вроде. Даже, как мне кажется, в интерфейсе больше возможностей. Возможно, это то, что работает в odoo EE и недоступно в odoo CE, как пробуют декларировать Flectra.
у меня Flectra может работать даже параллельно с odoo CE.
Может кому будет интересно по этому поводу, информация
www.odoo.com/page/flectra-vs-odoo-flectrahq-enterprise
discuss.flectrahq.com/t/where-can-i-download-flectra/28
community.nethserver.org/t/flectra-hq-open-source-fork-of-odoo-11/8609
Вот вид ихнего экрана
community.nethserver.org/t/flectra-hq-open-source-fork-of-odoo-11/8609/4
Здесь можно скачать установку
flectrahq.com/
Правда, почему-то, не работает «Try Demo Now». Просит какую-то «Free To Try, No Credit Card Required». А откуда у деревенского мужика в глухой тайге кредитка?
avatar
И еще.
Когда решил попробовать установить модуль с сайта от odoo в систему Flectra, обнаружил, что выдается ошибка. Там какой-то длинный стек вызовов в перечне. Подумал, что все, все odoo-вские модули накрываются медным тазом.
Потом, через некоторое время, решил проверить мою мыслю по этому поводу.
Зашел в редакторе в один *.xml файл из пакета этой обработки. По контексту нашел слова «odoo» и заменил на 'flectra' и…
Все загрузилось и модуль заработал.
Возможно, они так все модули переделывают. Может кто эту идею еще проверит?
avatar
По поводу модификации odoo модулей для flectra все верно.
Вот официальный чат flectra
gitter.im/flectrahq-erp/Lobby
Отвечают на все вопросы и помогают

Так же Телеграм:
t.me/FlectraCommunityGroup
avatar
Сравнительная таблица с Flectra VS Odoo на ближайшее будущее:
docs.google.com/spreadsheets/d/1odHMXUtruzDKhwcNodRo6vBxvofxVgPpBq8J2Ttq9rs/edit?usp=drive_web&ouid=115039703277555141326
avatar
не все модули, получается.
Интересуют модули
Studio
Helpdesk
И, что интересно, анонсируют модули, которых нет в odoo. Это как?
Website Web Hooks
Website REST API
Website Builder Multi Website Support
avatar
Website Web Hooks
Website REST API
Website Builder Multi Website Support
Это модули разработки Flectra

Вот их ближайшая дорожная карта: gitlab.com/flectra-hq/flectra/milestones
avatar
Studio
Helpdesk
Эти и другие модули по словам создателей Flectra в перспективе
avatar
avatar
Я не знаю, как подступиться к работе c Flectra.
Хотелось-бы, для начала, CRM раскрутить. Потом уже отчеты дополнительные, формы(если понадобится) и прочее…
Документации — ноль.
avatar
Flectra интересна в перспективе.
avatar
Скорее всего, эту перспективу стоит рассматривать. Там сейчас функционал поболее того, что в odoo CE
avatar
Если сравнивать с Odoo CE, то да. )
avatar
Мое мнение, что 10 версия сейчас для работы более ближе (по крайней мере для меня, меня интересует маркетинг и цифровые товары, в 11 этого уже в CE нет)

По поводу CRM, обращайтесь — вот я группу для этого сделал:
t.me/markerbz_odoo — все что касается организации бизнеса на платформе odoo. Управление отчетность, аналитика, маркетинг.
avatar
А можно группу в соц.сетях, или viber? не получается у меня этот телеграм клятый настроить телефона такого нет
avatar
vk.com/markerbz_odoo — сделал для маркетинга на платформе odoo. Только экспериментирую с оформлением. В основу вложил генерация клиентов с помощью маркетингового функционала odoo и плюс доделал свои модули для создания так сказать Автоворонок продаж.
avatar
Группа новая vk.com/markerbz_odoo.

Если что тут материалы выкладываю по Odoo: www.youtube.com/channel/UCj1i68vZLRCUm1FkGblEVvQ

Тут статьи и инструкции по работе и настройки odoo для бизнеса: iqmarker.biz — в процессе наполнения, но кое что можно уже посмотреть и почитать.
avatar
я там Владимир Николаев
avatar
надо все это дело на каком-то одном ресурсе объединить
avatar
Я все свои материалы выкладываю в iqmarker.biz.
Мои личные услуги я организую здесь: marker.bz

Все остальное это каналы FB, VK, YT, Inst, G+, Linkedin это соц каналы продвижения для увеличения охвата и вовлечения.

Нынче, что либо лучше чем телеграм нет, да и собственно нужно ли?

В телеграм народ очень комфортно себя чувствует, да и я то же :)

Все мои ресурсы, опыт и знания по odoo развернуты на базе инструментов по привлечению клиентов и ведения интернет-маркетинга, рекламы, аналитики и потом уже бизнес процессы по обработке продаж продуктов или услуг и дальнейшее сопровождение.

Мои инструменты CRM ODOO, Автоворонки продаж, Email рассылки, Аналитика, SEO, SMM, Контент, Контекстная реклама, Сайты, Бизнес моделирование.
avatar
А по поводу телеграм то конечно я когда только с ним столкнулся пару лет назад, но как то не мог понять его назначения ))

Но сейчас отдал бы ему заслуженную десятку перед другими подобными решениями
avatar
В Flectra эти модули, вроде, есть.
Слишком сложно на нее переводить наработки?
avatar
Нужно в модуле, в некоторых файлах, заменить odoo на flectra. Сам не делал.
О деталях можно спросить здесь:
gitter.im/flectrahq-erp/Lobby (150 человек на 27 марта 2018 г.)
t.me/FlectraCommunityGroup (107 человек на 27 марта 2018 г.)

Для сравнение — тот же самое для Odoo:
gitter.im/odoo/odoo (346 человек на 27 марта 2018 г.)
t.me/odoo_developers (439 человек на 27 марта 2018 г.)
avatar
Хочу, для начала, на кокой-нибудь(возможно, бесплатный и не очень навороченный) хостинг поставить Flectra и попробовать поработать.
Попробовал тут зарегистрироваться www.heroku.com/
Но на почту так ничего не пришло, для дальнейшей работы.
Есть какие-либо ресурсы под это дело или ссылки на них?
avatar
www.ihc.ru/?ref=43938 — вот сюда. Есть VPS ssd за 150 рублей в месяц!
avatar
Глянул.
Там есть тестовый период, вроде, на 3 дня. Но и для него надо будет заплатить 100 р.
Пока для меня это темный лес. Я привык, что, обычно, контора предоставляет свои ресурсы и я совершенно не занимаюсь техническими вопросами. Решаю только учетные задачи. Остальное — дела админов.
avatar
www.aruba.it — 1GB RAM если на месяц 70 руб. — для теста
— simplecloud.ru — можно останавливать и запускать когда захочешь, от 0.4 в час или в месяц от 250 руб. для теста и продакшена
— contabo.com забугорный, продакшен на нем в связи законами о личных данных запустить нельзя, но 4 ядра 12 GB RAM за 600 руб. выглядит хорошо.
— chipcore.com — для продакшена, мощно и не дорого 2 ядра 8 GB RAM за 990 руб.
avatar
Как вариант к тем что есть.
avatar
Ресурс интересный. Но там так непривычно работать.
Все идет сплошным потоком. Как они там «общаются» в общем потоке?
Ну и, конечно, аглицкий сильно.
avatar
Кстати, вижу, что там на латинице кто-то переписывается.
avatar
Латиницей я видел, и ему даже ответили, правда на почту поросили )). Там английский конечно рулит.

Если есть вопросы, то на канале Flectra отвечают быстро.

Simplecloud.ru — я пользуюсь для теста, но можно и для продакшена. Самые низкие цены то что я нашел на рунет просторах, и приличное качество.

Если за пределами рунета, то вот этот весьма мощный и низкие цены: contabo.com
avatar
Можно еще вот этот попробовать за 1 евро в месяц — 1GB ОЗУ: www.aruba.it
Для теста хватит с гловой
avatar
это я переписывался =)
avatar
А можно не в телеграмме? А то у нас в глубинке, такое заморское чудо не приживается на наших устройствах

Оставить комментарий